Πάμε για πόλεμο;

Γειά σε όλους. Είμαι καινούργιος εδώ και είμαι πολυ ευαισθητος σε αμυντικά θέματα και θα ήθελα τη γνώμη σας που ενδεχομένως είστε και ειδικοί.

yandr Έγραψε: Αν και η αποτρεπτική ισχύς της Ελλάδας βρίσκεται σε τραγικά επίπεδα, οι Τούρκοι προς το παρόν δεν φαίνεται να το πάνε σε πόλεμο γιατί δεν τους παίρνει. Δεν τους παίρνει γιατί χρωστάμε λεφτά στην ΕΕ και έτσι και μπλέξουμε σε πολεμικές περιπέτειες οι ευρωπαίοι δεν θα δούνε φράγκο.

Οταν λές ότι η αποτρεπτική μας ισχυ είναι σε τραγικά επίπεδα τί εννοείς; Καλο είναι όταν γράφουμε κάτι και μάλιστα κάτι τόσο χοντρό να το αιτιολογούμε. Διαφορετικά λέμε μπούρδες. Σκουριασαν τα πυροβόλα και οι πυραυλοι μας; Ειναι τζούφια τα πυρομαχικά στις αποθήκες; Δεν βρίσκουμε ανταλακτικά και είναι καθηλωμένα στο έδαφος τα αεροπλάνα μας; Τρύπησαν τα πλοία του ΠΝ και μπάζουν νερά;

Η αποτρεπτική ισχύς της Ελλάδας είναι μεγαλύτερη απο αυτη που χρειάζεται. Η Ελλάδα παραμένει ενα κράτος με ισχυρές ενοπλες δυνάμεις. Το οτι αναβαθμίζει σταδιακά τις απειλές της η Αγκυρα δεν σημαίνει τίποτε. Ανέκαθεν τις αναβάθμιζε. Το ότι δημιουργούμε μικρότερες και ισχυρότερες δυνάμεις δέν σημαίνει ότι χανουμε ισχύ. Το άντίθετο μάλλον.

Η Τουρκία μπορεί να προκαλεί όσο θέλει. Και τα δικά μας τα αεροπλάνα μπορουν να παραβιάσουν τον εναεριο χώρο τους και να κάνουν εξομοίωση χτυπημάτων. Και τα δικά μας πλοία μπορούν να παρενοχλήσουν τουρκικά. Τούρκεψε κανα νησί μας; Το θέμα έιναι ότι η Τουρκία είναι το ίδιο προκλητική και θρασύτατη σε όλη την Ευρώπη που ξέρουν πολύ καλά τί παίζει με την Τουρκία. Απο την άλλη η Τουρκία δημιουργεί αυτες τις εντάσεις για να τονώνει το εθνικιστικο περιτύλιγμα του κράτους δεδομένου του Κουρδικού προβλήματος. Και φυσικά δοκιμάζει τα συστήματα που φτιάχνει στο περιβάλλον του Αιγαίου. Εμείς έχουμε κάποιο λόγο να παίξουμε το παιχνίδι της; Σιγουρα η Τουρκία τα κάνει αυτα γιατι βρίσκεται σε δύσκολη θέση. Οπως και στην Ανατολική Μεσόγειο που έχει χάσει το ενεργειακο παιχνίδι και προκαλεί τους Εβραίους. Οπως και την Θράκη που τελικά οχυρώνεται με τον ρωσικο αγωγό. Οπως και στην Κύπρο που έχει βάλει την ταφόπλακα της Ευρωπαικής της προοπτικής. Οπως και στο Ιραν που οι Αμερικάνοι δεν βλέπουν την Τουρκία τοσο θετικά όσο παλαιοτερα. Το πρόβλημα θα ήταν άμα δέν μας προκαλούσε η Τουρκία.

Τα λεφτά που χρωστάμε τί σχέση έχουν με μια πιθανή σύγκρουση Ελλάδας-Τουρκίας; Τότε δεν θα επένδυε κανείς χρήματα στη Ν. Κορέα που είναι μια απο τις μεγαλύτερες βιομηχανικές δυνάμεις στον κόσμο γιατί έχει έντονη πυρηνική απειλή απο την Β. Κορέα. Η Γαλλία και η Γερμανία που είναι οι δανειστές μας τότε θα μας χάριζαν απο όπλα ότι δεν τους χρειάζονταν ώστε να μην τολμάει η Τουρκια να μας επιτεθεί για να μην κινδυνέψουν οι επενδύσεις τους. Ας είμαστε σοβαροί.

Ο πόλεμος είναι ένα πείραμα τύχης που δέν μπορεί να επαναληφθεί. Η Τουρκία δέν έχει τις απαραίτητες δυνάμεις και την ποιοτική υπεροχή για να μας επιτεθεί σε Εβρο, Αιγαίο, Κύπρο, δεδομένης της αποτρεπτικής μας ισχύς και να φυλάει ταυτόχρονα τα σύνορά της με τους Κούρδους, Αρμένιους και Συριους. Ειδικά όταν έχει τους Κούρδους μαχητές να τους έχουν ξεφτιλήσει τις ενοπλες δυνάμεις τους και τους Σύριους να τους εχθρεύονται λογω Ιράν.

Ο Εβρος προστατεύεται απο πολύ ισχυρα οχωρωτικά έργα χάρη στο Μηχανικό μας και λογω μορφολογίας αποτελούν σύγχρονες Θερμοπύλες για τους Τούρκους. Δεν είναι τυχαίο ότι όλα τα MLRS και τα πιο σύγχρονα αυτοκινούμενα πυροβόλα μας ειναι στο μέτωπο του Εβρου. Ασχετα πόσο στρατό θα διαθέσουν οι Τουρκοι στο θέατρο αυτο θα φτύσουν αίμα για να κάνουν επίθεση της προκοπής που και πάλι δεν μπορούν να την κάνουν. Εστω ότι την κάνουν και περνάνε μέσα. Θα έχουν τόσες απώλειες που δεν θα μπορούν να προχωρήσουν παραπέρα και θα ανακαταλάβουμε το χαμένο έδαφος. Αν την κάνουν και αποτύχουν τοτε θα τρέχουν να φτιάξουν οχωρώσεις έξω απο την Κωνσταντινούπολη.

Τα νησιά μας είναι τοσα πολλά που πρακτικά το Τουρκικο ναυτικο μπορεί να δεχτει αιφνιδιαστική επίθεση απο παντου. Δεν μετατρέψαμε τυχαία ολους τους ναυτικους πυραύλους απο αποσυρθέντα σκάφη μας σε επάκτια συστήματα. Το καναμε για να κλειδώσουμε όλα τα περάσματα του τουρκικού στόλου. Τα τουρκικα ελικοπτερα είναι ευάλωτα ακομα και σε απλούς αντιαεροπορικούς πυραύλους ή πυροβόλα. Οι SA-8 και SA-15 που έχουμε δηλαδή είναι παρα πολύ ήδη για αντιμετώπιση τουρκικων αεροαποβάσεων. Περιττο να πούμε ότι θα γίνει χαμος στον ανορθόδοξο πολεμο στο Αιγαίο που ήδη οι Τουρκοι έχουν ξεφτιληστεί απο τέτοιες επιχειρήσεις απο τους Κούρδους με απλα ΑΚ-47 και RPG. Τις είδαμε τις φοβερές ειδικές δυνάμεις των Τουρκων που απειλούν τα νησιά μας. Η διεθνής στρατηγική δικαιολογεί απώλειες 9 στους 10 στρατιώτες που αγωνίζονται να καταλάβουν ένα νησί. Νομίζω είναι ενδεικτικο του πόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις ενα νησί. Απο κεί και πέρα η ΠΑ και το ΠΝ μας έχουν τα μέσα να επικρατήσουν σε αερα και θάλασσα.

Το πρόβλημα είναι η Κύπρος. Οι Κύπριοι είναι για τα μπάζα και δεν θα κρατήσουν ούτε μια ώρα τις αμυντικές τους θέσεις. Και το δεύτερο είναι ότι δέν έχουμε αρκετα επιθετικά όπλα για να επιτεθούμε πρώτοι εμεις στους Τούρκους όταν ετοιμάζονται να μας επιτεθούν.

To defencenet έχει σαλτάρει τώρα τελευταία και αυτά που δημοσιεύει δεν βγάζουν κανένα νόημα.

Θεωρω πως ενα πολεμος με την τουρκια εμας θα ζημισουσε αν σκεφτει κανεις οτι η κονσταντινουπολη ειναι 2 φορες ολη η ελλαδα

Πλακα πλάκα αυτο είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Η Κωνσταντινούπολη και η Ανατολική Θράκη είναι κοντά στα 20 εκατομμύρια πληθυσμός που σε περίπτωση σύγκρουσης και προέλασης των δυναμέων μας θα προβάλουν σημαντική αντίσταση. Προσωπικά πιστεύω οτι άν ο στρατός μας πλησιάσει μεγάλες πόλεις θα έχει πιο πολλές απώλειες απο τους Τουρκους επίστρατους με φορητά αντιαρματικά και αντιαεροπορικά παρά απο τις τουρκικές δυνάμεις! Ο πόλεμος στο Λίβανο απέδειξε ότι ενας μονο καλα προετοιμασμένος στρατιώτης με ένα φορητο αντιαρματικο μπορεί να καταστέψει ακομα και το πιο σύγχρονο άρμα και να σταματήσει την προέλαση των δυνάμεων σου. Οι Ισραηλινοι μετα απο το πάθημα τους έχουν δώσει αντιαρματικα ακομα και σε επιπεδο διμοιρίας και αναπτύσουν συστήματα αυτοπροστασίας για τα άρματα τους πλήρως αυτοματοποιημένο. Στον Λιβανο πραγματικα δέν ήξεραν απο που τους έρχονταν οι πύραυλοι οι οποίοι δεν ήταν ενός τύπου και βάλλονταν απο πολύ κοντινές αποστάσεις. Υπήρχαν άρματα μάχης που ακινητοποιηθηκαν απο RPG-7!

Μετα ακομα και άν δεν προβάλουν αντίσταση ολοι αυτοι οι Τούρκοι δέν μπορούμε να τους μεταφέρουμε αιχμάλωτους στην δυτική θράκη. Το πιθανοτερο είναι να μετακινηθούν προς το εσωτερικο της Τουρκίας και έτσι θα μας δημιουργήσουν σημαντικο πρόβλημα προέλασης των δυνάμεων μας ότι και νά γίνει. Προφανώς και οι Τούρκοι θα τους κρατήσουν εκεί οσο μπορούν για να μας καθυστερήσουν.

Μονο μια λύση υπάρχει. Αν θέλουμε να έχουμε αποτέλεσμα και να μην εχουμε σημαντικές απώλειες πρέπει να τους ξεπαστρέψουμε μαζικά. Ακούγεται κάπως αλλα δέν γίνεται αλλιως. Εξου και η επιμονή μου στην προμήθεια βαλιστικών πυραύλων με δυνατότητα χημικων και βιολογικών κεφαλων. Πρέπει να τους χτυπήσουμε απο πρίν με βρωμικα οπλα μιας και η Κωνσταντινούπολη απέχει λιγότερο απο 200 χιλιομετρα απο τον Εβρο. Και ίσως απαγόρευση συγκεκριμένων περιοχων με αεροναρκοθέτηση (πχ ρουκέτες) ωστε να παγιδευτούν οι Τουρκικές δυνάμεις.

Η Ελλάδα για να επιβιώσει πρέπει να μισήσει... Δεν μπορεί να έχει εξαφανιστεί το παραμικρο ελληνικο στοιχείο απο το τουρκικο κράτος και μείς να έχουμε τους Τουρκαλάδες της Θράκης να υπονομεύουν με θράσος την πατρίδα μας. Εγω δεν θα στεναχωρηθω καθόλου να τους καθαρίσουμε κάποτε έστω διακριτικά. Δεν μπορεί η Ελλάδα να ανέχεται κατάπίεση του Ελληνικου πληθυσμου στη Β. Ηπειρο απο τα Αλβανα που τα ταίζουμε εμείς. Αμα γίνει καμια επίθεση α λα Γεωργία απο το στρατό μας και την δημιουργία ελληνικου κράτους Β. Ηπείρου πρώτος εγώ θα πάω. Δεν μπορεί να ανεχόμαστε σλαβογεννήματα που τους μάθαμε εμείς την αλφαβητα και τους ταίζουν οι ελληνικές εταιρίες να μας καπιλεύονται την Μακεδονία και την ιστορία μας. Ναι Μακεδονία θα τα πούμε τα Σκοπια αλλα θα μπουκάρουμε εμείς και θα τα κάνουμε Μακεδονία γιατι αυτοι θα πάνε μισοι στην Αλβανία και μισοι στη Βουλγαρία που είναι και οι πραγματικές τους εθνικότητες. Δέν μπορεί η Βουλγαρία να μας κάνει καψόνια με το ρωσικο αγωγό που την οικονομία της την στηρίζουν οι Ελληνες της Β. Ελλάδας και οι οίκοι ανοχής μας. Θα έπρεπε να έχουμε δυισδύσει οικονομικα στη Βουλγαρία και να τους ελέγχουμε πλήρως. Αυτο είναι το μεγάλο μας πρόβλημα και για αυτο κλαιμε τόσες χαμένες πατρίδες και συνεχως φθινουμε. Πρέπει να μισήσουμε τους εχθρούς μας για να επιβιώσουμε ξεκινώντας απο τους πολιτικάντηδες!

Ναι, σούπερ υπερδύναμη... Ακόμη περιμένω τη βύθιση της πλατφόρμας "Όμηρος" στο οικόπεδο 12 της Κυπριακής ΑΟΖ...

Nassos Έγραψε: Ναι, σούπερ υπερδύναμη... Ακόμη περιμένω τη βύθιση της πλατφόρμας "Όμηρος" στο οικόπεδο 12 της Κυπριακής ΑΟΖ...

Από εμάς πάντως σε (πολύ) καλύτερη κατάσταση είναι.