Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Desert Tech MDR Bullpup

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Desert Tech MDR Bullpup
    Αποστολή: 11/Απριλίου/2016 ώρα 17:09
Ένα ημιαυτόματο τυφέκιο bull pup απο την εταιρεία που έφτιαξε το SRS A1.



Σε συγκριση με ένα SCAR, έχει 66εκ. Ολικό μήκος έναντι 96.5 και βάρος 3.22 κιλά έναντι 3.72
Ένα απο τα χαρακτηριστικά που το κάνει να ξεχωρίζουν είναι το πρωτότυπο σύστημα εξαγωγής της κάλυκας. Το όλο όπλο είναι σε διαδικασία τεσταρίσματος, θυμίζει πάρα πολύ το Tavor και έχει φτιαχτεί στην φιλοσοφία της γρήγορης αλλαγής διαμετρήματος. Η τιμή του αναμένεται λίγο τσουχτερή με εκκίνηση τα 2000 δολλάρια.

Μένει να αποδειχτεί πόσο αξιόπιστο θα είναι. Όταν κυκλοφορήσει θα δούμε πως δουλεύουν και τα εντόσθιά του, αν είναι νέος σχεδιασμός ή δανεικά απο άλλα όπλα.

Γενικά τα bullpup είναι λίγο αμφιλεγόμενα τυφέκια. Με εξαίρεση το Steyr AUG που αποκτήθηκε απο στρατούς, τα υπόλοιπα δεν πείσανε, ακόμα και οι Γάλλοι μισούν το Famas.



Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Απριλίου/2016 ώρα 17:12
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9533
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Απριλίου/2016 ώρα 18:30
Και το SA-80 το σιχαίνοντας οι Βρετανοί μέχρι που το 2000 η Heckler&Koch ανέλαβε τον εκσυγχρονισμό του και το όπλο έγινε πιο αξιόπιστο, αλλά και πάλι μόνο για χειρισμό από το δεξί χέρι.

Το δε FAMAS φτιάχθηκε για λόγους "γοήτρου" των Γάλλων, μόνο για δεξί χέρι, ασύμβατο με πυρομαχικά ΝΑΤΟ, ενώ το εργοστάσιο πλέον δεν υπάρχει. Με το πρόγραμμα FELIN κάπως βελτιώθηκε, αλλά δεν... Και πλέον οι Γάλλοι "ξεκόλλησαν" από την Νοοτροπία του "allons enfants de la Patrie" και κοιτάζουν προς FN Herstal και H&K.

Οι Σλοβένοι έχουν το F2000, και είναι η μόνη χώρα που έχει υιοθετήσει το τυφέκιο για το τακτικό της στρατό. Οι υπόλοιπες χώρες το έχουν για τις Ειδικές Δυνάμεις τους.

Ενδιαφέρον το σχέδιο bullpup, αλλά δεν νομίζω ότι κάνει για διαμέτρημα 7.62x51. ’ποψη μου, αυτό το σχέδιο είναι καταλληλότερο για Αλεξιπτωτιστές ή ομάδες εφόδου σε οικείες παρά για τακτικούς στρατούς.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Απριλίου/2016 ώρα 19:03
Σίγουρα, όλα τα τυφέκια πρέπει να περάσουν απο πεδία μάχης για να βγούν συμπεράσματα. Και τα Μ16 - Μ4 έφαγαν άκυρο στο Βιετνάμ, οι στρατιώτες ζητούσαν επειγόντως Μ14. Μετά απο πολύ trial and error το AR-15 έφτασε να είναι πλήρως αξιόπιστο, εντός προδιαγραφών σωστής λειτουργείας (λίπανση, κλπ).

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos

Ενδιαφέρον το σχέδιο bullpup, αλλά δεν νομίζω ότι κάνει για διαμέτρημα 7.62x51

Δεν βρίσκω κάποιο λόγο γιατί να μην κάνει, ίσα ίσα με το bullpup το βάρος μετατίθεται προς τα πίσω και δεν κουράζεσαι τόσο πολύ, εκτός αν θες να στοιχειοθετήσεις τις αντιρρήσεις σου. Τώρα αυτό που λες για τακτικό στρατό, σίγουρα τα bullpup δεν είναι δοκιμασμένα εκτός των τυφεκίων που ανέφερες + AUG. Αλλά αν το καλοσκεφτείς, πόσο συχνά πολεμάνε οι τακτικοί στρατοί; Πλέον οι πόλεμοι γίνονται κατα κύριο λόγο απο ειδικές δυνάμεις εφόδου, ίσως είναι ώρα να ξανασκεφτούμε την δομή και τον οπλισμό του τακτικού στρατού?.

Τέλος, θα προσθέσω και ένα βίντεο απο το ShotShow 2016 που βρήκα, όπου επιτέλους δείχνουν το κλείστρο και τον μηχανισμό αποβολής κάλυκας. Στο βίντεο αναφέρει οτι το βάρος του όπλου θα είναι 7.2 λίβρες (περίπου 3.3 κιλά), και το γεγονός οτι με ένα μεταλλικό insert στο πηγάδι της γεμιστήρας, μπορείς να φορέσεις PMAG για 5.56, αφού αλλάξεις κάνη και κεφαλή κλείστρου.


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Απριλίου/2016 ώρα 20:58
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9533
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 12/Απριλίου/2016 ώρα 08:28
Γιατί το 7.62x51 είναι πολύ δυνατό.



Και μη ξεχνάμε ότι τα τυφέκια με αυτό το διαμέτρημα θεωρούνται "battle rifles" και όχι assault rifles, ελληνιστί "αραβίδες". Τα δε SCAR-H και HK417 χαρακτηρίζονται ως "marksman rifle".

Ίσως δούμε τυφέκια bullpup από τις γνωστές εταιρίες με το διαμέτρημα των 6.8 SPC.

Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 12/Απριλίου/2016 ώρα 10:20
Οκ, είναι δυνατό, αυτό δεν απαγορεύει τη χρήση του σε σχέδιο bullpup. Το bullpup θα μικρύνει το αποτύπωμα του όπλου ακόμα και με πλήρη κάνη. Για παράδειγμα, οι Νορβηγοί το AG3 το θεωρούν τυφέκιο μάχης, το AG3F2 με το συρόμενο κοντάκι τύπου G3A4 και το σκοπευτικό red-dot, το θεωρούν τυφέκιο εφόδου. Και τα 2 έχουν το ίδιο διαμέτρημα, μήκος κάνης κλπ, με το F2 να μπορεί να μπαίνει ποιό εύκολα σε ΤΟΜΠ-ΤΟΜΑ.
(φωτο:AG3F2)

Παραδοσιακά το battle rifle φέρει πλήρες διαμέτρημα και βάλλει βολή κατα βολή, με το assault rifle να έχει ενδιάμεσο διαμέτρημα (μεταξύ πιστολιού και τυφεκίου) και βάλλει κατα ριπάς. Η παράδοση όμως δεν είναι πάντα φίλος σου. Η αναθεωρηση παραδοσιακων αντιλήψεων που δεν οφελούν στο μοντέρνο πεδίο μάχης είναι επιβεβλημένη. Πχ παράδειγμα, ένα bullpup 7.62 σε μάχη εντος πόλης ή κλειστού χώρου θα σου παρέχει όλη τη δύναμη που χρειάζεσαι για να διαπεράσεις τοίχους (pain delivery ), το 5.56 δεν θα έχει τύχη.

Δεν νομίζω οι στρατοί να καταφέρουν ποτέ να αλλάξουν διαμετρήματα, έχουν παντρευτεί πλέον το 5.56 και το 7.62, έχοντας εκατομύρια σφαίρες στο απόθεμα τους. Οπότε το να πάρεις το 7,62 και να του μειώσεις το αποτύπωμα και το βάρος, μόνο όφελος θα έχεις. Ακόμα και με 16 ίντσες κάνη, θα σου δώσει δραστικό βεληνεκές τα 600-700 μέτρα, το οποίο καλύπτει όλες τις ανάγκες, οτιδηποτε ποιό μακρυά και θες ειδικευμένο όπλο-χειριστή.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 16/Απριλίου/2016 ώρα 16:54

Δοκιμή του όπλου χωρίς muzzle break / φλογοκρύπτη

Το όπλο έχει καταχωρηθεί και στο κάτωθι γνωστό site

http://world.guns.ru/assault/usa/mdr-e.html
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9533
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 16/Απριλίου/2016 ώρα 19:27
Μια χαρά βολή-κατά-βολή, κατά ριπάς μόνο με compensator θα γλιτώσεις το leveling.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 16/Απριλίου/2016 ώρα 20:35
Μέχρι τον Ιούνιο θα έχει κυκλοφορήσει στις πολιτικές αγορές, οπότε θα το δούμε και με compensators,muzzle brakes και flash hiders. Μέχρι στιγμής, πέρα απο το ανορθόδοξο σύστημα εξαγωγής που πολύ εύκολα γυρνά σε ορθόδοξο, δείχνει αρκετά προσεγμένη κατασκευή.

Το γεγονός οτι σκέφτονται να το υλοποιήσουν και σε ρώσσικα διαμετρήματα (κάνη - κλείστρο), το κάνει ιδανικό για χρήση παντού, το ταίζεις ότι πυρομαχικό βρεις. Μένει να δούμε αν θα καταφέρουν να βρούνε τρόπο να χρησιμοποιεί τους κλασικούς γεμιστήρες απο ΑΚ-47 / 74 και αν θα τα βρεί μπαστούνια με τις ατσάλινες κάλυκες των Ρώσσων κατα την εξαγωγή.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Μαΐου/2016 ώρα 16:39
Το τυφέκιο μπήκε ήδη στις γραμμές παραγωγής και μέχρι τον Ιούνιο θα διατείθεται σε "σοβαρές" χώρες. Μέχρι και το Πακιστάν ενδιαφέρθηκε για το τυφέκιο αλλα η εταιρεία απέρριψε την πρόταση 15 εκ. δολλαρίως λόγω ισλάμ (; Το Πακισταν διέψευσε το περιστατικό μέσω του πρέσβη του στην Ουάσιγκτον).

Όλα τα τεστ μέχρι στιγμής δείχνουν οτι θα είναι ίσως το ποιό επιτυχημένο bullpup.


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 30/Μαΐου/2016 ώρα 19:27
Η τελευταία ενημέρωση απο την εταιρία κάνει λόγο οτι το τυφέκιο θα κυκλοφορήσει το 3ο τρίμηνο του 2016.



Μάλιστα ο CEO της εταιρίας αναγκάστηκε να βγάλει ένα βίντεο όπου ουσιαστικά προσπαθεί να δικαιολογήσει τις καθυστερήσεις. Και αυτό γιατι πάρα πολλοί Αμερικανοί έχουν προπληρώσει το όπλο.



Οπότε καλό Σεπτέμβριο / Νοέμβριο
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Ιουλίου/2016 ώρα 12:29
Μετά απο πολλές καθυστερήσεις, το τυφέκιο φαίνεται να μπαίνει σε παραγωγή με τις πωλήσεις να ξεκινάνε το 3ο τρίμηνο του 2016. Όλοι κρατάνε μικρό καλάθι πλέον, γιατί η εταιρία έχει καθυστερήσει εδώ και 2+ χρόνια. Βέβαια ακολουθούνται πολιτικές, μαρκετινγκ, αποφυγή εταιρικής κατασκοπίας, προσέχουν μέχρι και το timing για να μπορέσουν να έχουν συμβόλαια απο στρατό, σώματα ασφαλείας, κλπ. Οι δικαιολογίες περί καθυστέρησης για να το κάνουν όσο καλύτερο γίνεται δεν πείθουν κανένα.

Lower Receiver



Χειρολαβή



Κλείστρο



Εξαγωγή


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 11/Ιουλίου/2016 ώρα 12:32


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 17:52
Και όπως πάντα η Desert Tech συνεχίζει το κατενάτσιο. Το όπλο τώρα αναμένεται οτι θα κυκλοφορήσει στο τέλος Νοεμβρίου - αρχές Δεκεμβρίου, με την εταιρία να προσπαθεί να μπαλώσει τις απανωτές καθυστερήσεις με τρόπους οι οποίοι θυμίζουν ελληνικές κυβερνήσεις :D

Φαίνεται οτι η πελατεία αρχίζει και μειώνεται, οπότε η πίεση τους ανάγκασε να δώσουν κάποια στοιχεία, καθώς και ένα βίντεο του τελικού προιόντος (όχι του πρωτότυπου), μιάς που πληθαίνουν οι φωνές οτι το όπλο είναι VaporWare.

Έτσι η εταιρία ανακοίνωσε οτι στα τέστ, το όπλο βάλλει 4.000 σφαίρες πριν υπάρξει κάποια βλάβη σε κάποιο μέρος του όπλου. Για τους πολίτες ακούγεται πολύ καλό, οι στρατοί δεν πρόκειται να γοητευτούν απο αυτούς τους αριθμούς, συνήθως το μινιμουμ ξεκινά απο τις 10.000 σφαίρες.






Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Ιανουαρίου/2017 ώρα 21:41
’ντε, μας τα κάνανε τσουρέκια αλλά τελικά τα κατάφεραν. Τον Φεβρουάριο ξεκινάνε οι πωλήσεις σε διαμέτρημα.308, με τα υπόλοιπα διαμετρήματα να ακολουθούν τον Ιούλιο.
Να δούμε πόσο καλό είναι τελικά το τυφέκιο ή αν θα αποδειχτεί hype, μιας που η τιμή μονάδας ανέβηκε στα $2500. Το όπλο προβάλλεται στο Shot Show 2017 που ξεκίνησε χθες στο Vegas. Τυχερά αμερικάνια~

Το βίντεο ετοιμάστηκε για το Shot Show, δείχνει βαλιτσάκι μεταφοράς, λύσιμο δέσιμο μέρη του όπλου και αρκετές βολές μετα μουσικής.
Enjoy!


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 30/Ιανουαρίου/2017 ώρα 16:48
Έγινε και επίσημα η παρουσίαση στο Shot Show με το τελικό μοντέλο. Το όπλο είναι πολύ ελαφρύ και αυτό δεν είναι καλό για το 7.62χ51. Η ανάκρουση φάνηκε στο public test που κάνανε και εκεί φάνηκε το μειον του bullpup σε μεγάλο διαμέτρημα: δεν έχεις χώρο για buffer να στη μειώσει. Γιαυτό και τα περισσότερα bullpup είναι 5.56. Σίγουρα κατι θα σκεφτούν στο μέλλον, κάποιο muzzle brake ή ένα δευτερεύον ελατήριο το οποίο θα δρα σαν υποτυπώδες buffer και θα συσπειρώνεται προς το τέλος της κίνησης του κλείστρου. Σίγουρα κανένα όπλο στην αρχή του δεν είναι τέλειο.

Όσο για την ανάκρουση, οι περισσότεροι χρήστες βρήκαν το κλώτσημα αρκετό, αλλά όχι σε επίπεδα G3, ναί το G3 είναι πασίγνωστο για το κλωτσημα του

Shot Show 2017


Ανάκρουση







Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 21/Μαρτίου/2017 ώρα 11:26
2 μικρά βίντεο για το πως δουλεύει ο μηχανισμός εξαγωγής και πως να καθαρίσεις εμπλοκή




Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>