Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Αναβάθμιση G3

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος


giannismar Δες τη Λίστα
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας


Μέλος από: 28/Οκτωβρίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 145
  Παράθεση giannismar Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Αναβάθμιση G3
    Αποστολή: 30/Μαρτίου/2020 ώρα 19:37
Γεια σας! Εδω και εναμιση χρονο περιπου έχει ειπωθει η προθεση για αναβαθμιση του g3 με τα παρακατω

-ρυθμιζομενο κοντακιο
-ραγα για σκοπευτικο τυπου red dot
-ραγα picattiny για φακους κλπ
-χειρολαβη

Απ όσο γνωριζω εχουν παραδωθει ηδη καποια τυφεκια σε ορισμενες μοναδες αλλα δεν ξερω κατα ποσο εχει προχωρησει η υποθεση. Το κόστος ειχε αναφερθει να ειναι στα 1200 ευρω ανα τεμαχιο (προσωπικα εψαξα μεμονωμενα τα υλικα και κοστιζουν μεσο ορο 600-700 ευρω βεβαια σε τιμες λιανικης αλλα τελος παντων).

α) γνωμες; Πιστευετε αξιζει το κοστος;
β) γνωριζετε επιπλεον πληροφοριες; Κατα ποσο εχει προχωρησει η κινηση κλπ;




Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10123
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 30/Μαρτίου/2020 ώρα 20:16
Έχουμε διαβάσει αυτά τα νέα και φυσικά το κόστος που αναφέρεις είναι τραγικό. Μόνη δικαιολογία (εντός εισαγωγικών) για τέτοιο κόστος θα ήταν η έμμεση επιδότηση της ΕΑΒ.

Χθες, δε, κυκλοφόρησε άλλη μια 'αποκλειστική πληροφορία' ότι πάμε για συνολική αντικατάσταση του φορητού οπλισμού. Φυσικά δεν υπάρχει καμία τέτοια περίπτωση και πρόκειται απλά για clickbait, καθώς υπάρχουν πολύ πιο πιεστικές ανάγκες.

Μια περιορισμένη αναβάθμιση με λογικό κόστος του τυφεκίου θα ήταν σίγουρα θεμιτή, με αλλαγή του κοντακιου και νέα σκοπευτικά, όμως ακόμη πιο τραγική είναι η κατάσταση με τις εξαρτήσεις και τα κράνη.

Επομένως, προσωπική άποψή μου είναι ότι εάν υπάρχουν διαθέσιμες πιστώσεις (που δεν υπάρχουν) ας αντικατασταθούν οι εξαρτήσεις και ας γίνει μικρή αναβάθμιση στα G3. Τεράστιος αριθμός τυφεκίων είναι αχρησιμοποίητα, υπάρχουν πυρομαχικά για χρόνια και οι ανάγκες είναι πάρα πολλές για να επενδύουν οι οποίες πιστώσεις.
Επιστροφή στην κορυφή
giannismar Δες τη Λίστα
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας


Μέλος από: 28/Οκτωβρίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 145
  Παράθεση giannismar Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 30/Μαρτίου/2020 ώρα 20:41
Οντως η κατασταση με κρανη και εξαρτυσεις ειναι τραγικη. Ισως καλυτερα να κοπουν λεφτα απο πολυτελειες του τυπου χειρολαβες και ραγες picattiny και να επενδυθουν εκει. Ωστοσο κι προσωπικα θεορω το ρυθμιζομενο κοντακι και η ραγα για μετεπειτα τοποθετηση διοπτρας ειναι καλες αρχικες επιλογες. Χωρις βεβαια τις υπερογκες χρεωσεις που αναφερθηκαν ! Ποιος ο λογος αραγε; Περκοστολογηση; Μιζες; Αδιαφορια;
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10123
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Μαρτίου/2020 ώρα 00:16
Απλά αν χρειάζεται 100εκ η ΕΑΣ, υπερκοστολογουν μερικές προμήθειες και 'σωζουν' την εταιρεία χωρίς να φαίνεται ότι την επιδοτούν. Τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα.

Πάντως το πρόγραμμα αυτό δεν έχω ακούσει να περπατάει.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10321
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Μαρτίου/2020 ώρα 10:33
Στο G3 η μόνη αναβάθμιση που χρειάζεται είναι η τοποθέτηση του κοντακίου της Σουηδικής Spuhr -είναι το προτότυπο της ΕΑΣ- και η συγκόληση ράγας picatinny με την αφαίρεση των μεταλλικών σκοπευτικών.

Όλα τα άλλα είναι tacticool μπιχλιμπίδια. Με τη προσθήκη ενός σκοπευτικού είτε red dot είτε laser holographic πάλι προσθέτεις βάρος στο ήδη βαρύ τυφέκιο.

Φανταστείτε να κουβαλάτε ένα G3 με σκοπευτικό, διόπτρα νυκτός, καταδείκτη laser, φακό, πτυσσόμενο κοντάκιο, χειρολαβή. Σαν να κουβαλάς ένα Minimi με γεμιστήρα 18 σφαιρών.

Για τα κράνη και τις εξαρτύσεις, ο λόγος που δεν προχωράνε οι προμήθειες είναι γιατί δεν είναι υψηλής προτεραιότητας.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10123
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Απριλίου/2020 ώρα 15:40
Ας κάνουν αλλαγή στο κοντάκι με ελαφρύτερο και με το βάρος που εξοικονομείται ας προσθεσουν ένα σκοπευτικό red dot. Τα υπόλοιπα περί διόπτρας, δίποδα, βομβιδοβολα κλπ ειναι για επιδέξιους κώλους. Όχι για στρατεύσιμους.

Ας κάνουν τις 2 αυτές αλλαγές με λογικό κόστος, ας πάρουν σύγχρονες εξαρτήσεις και κράνη και αυτόματα ανεβαίνει και το ηθικό.
Επιστροφή στην κορυφή
giannismar Δες τη Λίστα
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας


Μέλος από: 28/Οκτωβρίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 145
  Παράθεση giannismar Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Απριλίου/2020 ώρα 16:03
Οσον αφορά καποια βασικά, οπως το σκοπευτικό και το ρυθμιζόμενο κοντάκι, δε θεορώ οτι το βαρος ειναι ιδιεταιρο προβλημα. Αφου η βασική χρηση του όπλου που ειναι για βολες πρηνιδων και γονυπετώς δεν θα επηρεαστει κατα τη γνωμη μου. Επισης οι φανταροι μας δεν εκπαιδευονται για κατι πανω απο αυτο, οποτε. Τωρα για φακους κλπ θεορώ κι εγω οτι ειναι περιττά. Όσον αφορά τα μεταλικα σκοπευτκά όμως πιστευω πρεπει να γινει μοντα ωστε να διατηρηθούν γιατι θα χρησιμεουν ως εφεδρικα στην περιπτωση που το red dot σπασει η χασει το μηδενισμό του για καποιο λόγο. Τυχαία έχω δει σε ρεπορταζ καποια αναβαθμισμένα G3 επομενως εχουν προχωρήσει σιγουρα καποες αναβαθμισεις, αλλα δε γνωριζω κατα ποσο εχει γινει σε εκτεταμενο βαθμο.

Τελος θα ήθελα να σας ρωτήσω, ποια η γνώμη σας για της διόπτρες νυχτερινής σκοπευσης; Αξιζει να επενδύσει ο ΕΣ (λεμε τώρα) σε σχέση με τα goggles; Η χρηση τους ειναι πρακτική τη μερα; Με δεδομένο ότι δεν εχει νοημα να τη βαζεις και να τη βγαζεις γιατι μετα καθε φορα θελει μηδενισμό
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10321
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Απριλίου/2020 ώρα 17:26
Οι διόπτρες νυκτός όπως τα PVS-14 και MUM-14 που προσαρμόζονται σε όπλα δεν έχουν σταυρονήμα άρα δεν χρειάζονται μηδενισμό. Τα dedicated συστήματα με σταυρονήμα ή κουκίδα είναι που χρειάζονται μηδενισμό, βέβαια εν συγκρίσει με τα σκοπευτικά είναι πολύ πιο εύκολο να τα μηδενίσεις γιατί στο μεταξύ δεν χρειάζεται να ρίχνεις 2-3 βολές για να κάνεις την ανάλογη προσαρμογή.

Για χρήση την ημέρα, αναγκαστικά πας σε συστήματα day-night, που είναι ακριβά.

Ο ΕΣ έχει προμηθευτεί αρκετές ΔΝΟ νέας γενιάς, αν και διαβάζω ότι χρησιμοποιεί ακόμη τις παλαιότερες ECON Optics. Αλλού πρέπει να επενδύσει, πχ σε προσαρμογείς θερμικής απεικόνισης όπως το ClipIR, αλλά και πάλι θέλεις λεφτά.



Τα goggles προσωπικά δεν τα προτιμώ. Σου περιορίζουν το οπτικό πεδίο, δεν μπορείς να εστιάσεις στο βάθος, προσθέτους βάρος στο κράνος και άρα στο κεφάλι σου. Συν ότι θέλει πολυήμερη εκπαίδευση για να μάθεις να στοχεύεις με αυτά.

Στη τελική για το Πεζικό δεν είναι τόσο απαραίτητα όπως στη ΔΥΚ, Ζ'ΜΑΚ, ΕΤΑ κλπ. Που επιχειρούν σε περιβάλλοντα υπό απόλυτο σκοτάδι. Έχεις φυσικά και το μειονέκτημα ότι σε περίπτωση που σκάσει φωτιστική φωτοβολίδα στα μούτρα σου "τυφλώνεσαι" για μερικά κρίσιμα δευτερόλεπτα.

Μόνο τα GPNVG-18 προσφέρουν ευρυγωνική κάλυψη 97 μοιρών, και πάλι όμως τα υφιστάμενα μειονεκτήματα παραμένουν, συν ότι μια τέτοια μονάδα κοστίζει 40.000 δολάρια.

Και μη ξεχνάμε το θέμα μπαταριών. Θα πρέπει να κουβαλάς και κάμποσες από αυτές, άρα αυξάνεις το βάρος του μαχητή. Υπάρχει και θέμα εφοδιαστικής αλυσίδας. Και εντάξει βρίσκεις αλκαλικές ΑΑ ή ΑΑΑ σχετικά εύκολα, αν τα συστήματα παίρνουν τίποτα CR123 τι κάνεις τότε;

Για το G3 τώρα, ιδεατό είναι το παρακάτω setup σκοπευτικού για τον απλό μαχητή: Ράγα picatinny με δυνατότητα see-through για τα μεταλλικά σκοπευτικά ως "εφεδρεία" όπως ανέφερες, και Eotech 512 ή ELCAN Spectre 7.62. Γλιτώνεις μερικως το "κλωτσίδι" από την ανάκρουση.


Επιστροφή στην κορυφή


 Απάντηση Απάντηση
Τα Greeklish απαγορεύονται και τα μηνύματα διαγράφονται αμέσως και χωρίς προειδοποίηση (βλέπε Σωστά ελληνικά ή διαγραφή)

Γρήγορη Απάντηση
Όνομα:

Μήνυμα:
Κωδικός Ασφαλείας:
Code Image - Please contact webmaster if you have problems seeing this image code Φόρτωση νέου Κώδικα
Παρακαλώ εισάγετε τον Κωδικό Ασφαλείας που φαίνεται παραπάνω σαν γραφικό.
Θα πρέπει να ενεργοποιήσετε τα Cookies στον browser.