Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Παράνομοι μετανάστες

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12345 30>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος


Jrhellas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 374
  Παράθεση Jrhellas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Παράνομοι μετανάστες
    Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 01:13

Οχι βρε Μαρκο!

Δεν νομιζω να το εννοουσε ετσι... Ειμαι βεβαιος πως απλα το ανεφερε σαν γεγονος και σαν ενημερωση!
Εγω τουλαχιστον ετσι το εξελαβα!
"... του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ".
Επιστροφή στην κορυφή
Dargal Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 17/Ιανουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 387
  Παράθεση Dargal Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 01:47
Ειλικρινα, οι μεταναστες φτανουν τους 350.000 το χρονο;
Επιστροφή στην κορυφή
Dargal Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 17/Ιανουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 387
  Παράθεση Dargal Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 01:52
Παντως, ανεξαρτητα απο σχεδια Τουρκων και λοιπα, εμενα θα μου αρεσε η χωρα στην οποια ζω, να μην δεχεται επιδρασεις... Βεβαια, να μη φτασουμε και στο ακραιο σημειο της Σπαρτης στην αρχαιοτητα, την λεγομενη ''ξενηλασια'', αλλα τουλαχιστον να ελαχιστοποιησουμε την εισροη λαθρομεταναστων. Μας κραταει μια εθνικη συνοχη και τα ηθη και εθιμα, παραμενουν για περισσοτερο χρονικο διαστημα.

Απο την αλλη, θα μου πειτε, τοσοι Ελληνες εφυγαν μετα τον πολεμο, για το εξωτερικο... Τι θα γινοταν, αν δεν τους επετρεπαν να εγκατασταθουν; Ισως κιολας, με το περασμα του χρονου, παρολο που θα ηταν δυσκολα στην αρχη, η παραμονη τους να ωφελουσε...
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 04:03
Δεν εννοούσα να βυθίζουμε τις ακταιωρούς των τούρκων που τους φέρνουν. Απλά σε όλες τις χώρες της ευρώπης έχει θεσπιστεί όριο. Εδω δεν υπάρχει τίποτα. Κίνδυνεύουμε πλέον από πολλές απόψεις. Δεν υπάρχει μέτρο. Φτάνει πια. Δεν μπορούμε να κυκλοφορήσουμε στο κέντρο πλέον και αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου. Τα περί ασφαλιστικών ταμείων είναι αστεία. Κανείς δεν πάιρνει έναν μετανάστη με ένσυμα. Μην κοροιδευόμαστε. Οι τούρκοι συνειδητά μας τους φέρνουν. Πλέον εδώ που φτάσαμε όσο και αν κάποιοι νομίζουν ότι είναι απάνθρωπο δεν μπορούμε να δεχόμαστε άλλους. Δεν έχουμε τις υποδομές σαν κράτος. Τοσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε; Οπως έρχονται να απελάσσονται. Τι νακάνουμε δηλαδη; Να στείλουμε μήνυμα και σε αυτούς που σκέφτονται να έρθουν ότι είμαστε αμπέλι ελάτε όλοι χωράτε; Δουλείες δεν υπάρχουν πλέον ούτε για τους Ελληνες πόσο μάλλον για τους παράνομους που μη έχοντας τι να κάνουν πουλάνε ναρκωτικά και γενικώς κινούνται στην παρανομία για να επιβιώσουν. Αυτή είναι η αλήθεια. Οποιος αφελής πιστεύει ότι οι νιγηριανοί πουλάνε cd και ζούνε μάλλον βλέπουν το προκάλυμα και όχι την πρέζα. Σε λίγα χρόνια θα προκήψουν σοβαρότερα προβλήματα άμα ξεσηκωθούν ποιός θα τους ελέγξει; Η αστυνομία που δεν μπορεί να κάνει καλά 50-100 τσογλάνια που τα σπάνε όλα; Μήπως γνωρίζετε τους νόμους περί μεινοτήτων και τα δικαιώματά τους; Μήπως αρχίσουν πάλι εκθέσεις του S.D.of USA περί καταπάτησης δικαιωμάτων στην Ελλάδα των μουσουλμάνων κτλ; Αφήστε την κουλτούρα, την ψευτοευαισθησία κάποιοι και τον δήθεν αντιρατσισμό και θυμηθείτε πχ τι έπαθε το Βυζάντιο η τότε πολυπολιτισμική κοινωνία και τι προβλήματα έχουν πολλές χώρες με διαφορετικό πληθυσμό (πχ γιουγκοσλαβία, σκόπια, Βέλγιο, ινδία κτλ.) Καλύτερα 8.000.000 Ελληνες παρά 13.000.000 τουρλουμπούκι. Οποιος από εσάς του δήθεν αντιρατσιστές μου εγγυθεί ότι δεν θα με ξανακλέψουν μετανάστες τότε το ξανασυζητάμε. Προς το παρών ρωτήστε τους κατοίκους στο κέντρο πως ζούνε και μην προσπαθείτε να λύσετε το πρόβλημα που δημιουργησαν στο Ιρακ και στο Αφγανιστάν οι Αμερικάνοι με τους πολέμους τους. Ας τους πάρουν αυτοί τους μετανάστες λοιπόν. Ολα και όλα. Υπάρχουν και όρια πια. Ελεος. "Παν μέτρον άριστον " έλεγαν οι αρχαίοι Ελληνες. Βλέπει κανείς κανά μέτρο σήμερα; Πιάσανε κανά τούρκο δουλέμπορο της ΜΙΤ να τον χώσουν μέσα 20 χρόνια; Οσο και να συνεισφέρουν μετανάστες στα ασφαλιστικά ταμεία δεν έχει νόημα από την στιγμή που παίζονται σε δομημένα ομόλογα ή καταλήγουνε σε διάφορες τσέπες με διάφορα λογιστικά τρικ. Ξυπνάτε
Επιστροφή στην κορυφή
Markos_Hdi Δες τη Λίστα
Κυανόκρανος
Κυανόκρανος


Μέλος από: 11/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 1644
  Παράθεση Markos_Hdi Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 04:15
Κοίτα πως το Βυζάντιο κράτησε για πολλούς αιώνες με την πολυπολιτισμικότητα.
Επίσης πολλές χώρες της Ευρώπης και δει οι πιο ανεπτυγμένες, έχουνε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό μεταναστατών στον πληθυσμό τους απ'ότι υπάρχει στην Ελλάδα.

Για τους πολέμους του Ιράκ και του Αφγανιστάν ειδικά η Ελλάδα δεν έφερε και καμιά αντίρρηση. Αντίθετα στην 2η περίπτωση βοηθάμε κιόλας.

Τα περί ταμείων δεν είναι αστεία. Δες τα στατιστικά και τα επίσημα δεδομένα και θα καταλάβεις.(τα περί λογιστικά τρικ με συνέπεια να μην υπάρχει λόγος να υπάρχουνε εισφορές στα ταμεία απλά ασχολίαστο)

Τις περισσότερες δουλειές που κάνουνε οι μετανάστες ο Έλληνας δεν θα τις κάνει. Πρέπει να κρυβόμαστε τόσο πολύ πίσω από το δάχτυλό μας;

Όπως δεν γίνεται να σου εγγυηθεί κανείς ότι θα σε κλέψουνε μετανάστες άλλο τόσο δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ότι θα σε κλέψουνε και θα σου μοιράσουνε ναρκωτικά Έλληνες.
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 14:37
1) Δεν μπορείς να ξέρεις αν οι αλλες χώρες έχουν περισσότερους μετανάστες όταν εσύ δεν ξέρεις πόσους έχεις.
2) Οι 9 στους 10 μετανάστες δουλεύουν χωρίς ένσυμα αυξάνοντας την εισφοροδιαφυγή (οι έλληνες δεν θα δούλευαν χωρίς ένσυμα)
3) Πριν τους μετανάστες οι Ελληνες δεν δούλευαν σε ύπαιθρο και οικοδομή; Φυσικά και ναι. Απλά έριξαν τα μεροκάματα και οι Ελληνες προτίμησαν με τα μισά λεφτά τους ξένους εργάτες. Εσυ που κόπτεσαι για τους μετανάστες δεν σε είδα να καταγγελεις τους ελληνάρες που τους δίνουν 20€ τους έχουν και κοιμούνται σε αποθήκες και αχυρώνες, χωρίς περίθαλψη αντί να τους πηγαίνουν νοσοκομείο τους πάνε στους μπάτσους... Γιατί τους θέλουμε λοιπόν; Για να τους έχουμε συγχρονους σκλάβους;
4) Φυσικά και υπήρχαν και θα υπάρχουν Ελληνες παράνομοι το να εξισώνεις όμως τις πχ 500 διαρρήξεις πριν 20 χρόνια με τις 500.000 σήμερα Με την λογική ότι και οι Ελληνες έκλεβαν είναι αχαρακτήριστο και δεν πείθει ούτε τον τελευταίο στόκο.
Επιστροφή στην κορυφή
Markos_Hdi Δες τη Λίστα
Κυανόκρανος
Κυανόκρανος


Μέλος από: 11/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 1644
  Παράθεση Markos_Hdi Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 14:58
Καλά αν είναι να αμφιβάλλουμε για τα στατιστικά στοιχεία τότε απλά δεν μπορεί να πιστέψει κανείς, κανέναν.

Οι Έλληνες δουλεύουνε μια χαρά χωρίς ένσημα ακόμα και τώρα με την υπάρχουσα κατάσταση.

Πριν τους μετανάστες πριν 20 χρόνια δηλαδή και βάλε, υπήρχε άλλη οικονομική και κοινωνική κατάσταση. Αν εσύ θες να γυρίσεις στο τότε, δικαίωμά σου.

Εγώ που "κόπτομαι" όπως λες τόσο χαριτωμένα, φυσικά και κράζω όλα αυτά που λες. Όπως φέρθηκαν οι ίδιοι οι Έλληνες στους προγόνους μου που ήρθανε πρόσφυγες από την Μ. Ασία δεν θα το δεχτώ να το κάνω εγώ τώρα στους σημερινούς πρόσφυγες.

Ξαφνικά στις παράνομες πράξεις παραθέτεις στατιστικά στοιχεία, τα οποία όμως δεν έχουνε λογική βάση. Αν δεν υπήρχανε μετανάστες, τα ίδια θα είχαμε. Ή νομίζεις ότι θα ήτανε πιο άδειες οι φυλακές; Αν θες να πιστέψεις στα στατιστικά, σε πληροφορώ πως για κάθε αδίκημα το ποσοστό των Ελλήνων είναι πολύ μεγαλύτερο από των ξένων.

Πριν από 20 χρόνια αν ρωτούσες, πάλι θα σου λέγανε ότι πριν από 20 χρόνια ήτανε ακόμα πιο ήρεμα τα πράγματα (πριν 40 χρόνια από το σήμερα δηλαδή). Όταν δεν υπήρχε αυτό το μεταναστατευτικό κύμα.

Να σε πληροφορήσω ακόμα πως από την δεκαετία του '80 ψάχνανε τα ξένα εργατικά χέρια για τις αγροτικές εργασίες. Γιατί προσφορά από τους Έλληνες δεν υπήρχε αντίστοιχη της ζήτησης.
Επιστροφή στην κορυφή
Helistas Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής


Μέλος από: 05/Φεβρουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 224
  Παράθεση Helistas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Απριλίου/2009 ώρα 21:10
Αρχικά αποστάλθηκε από sniper

2) (οι έλληνες δεν θα δούλευαν χωρίς ένσυμα)
Φιλαρακι, σε αυτο δεν εχεις δικιο. Μονο τις εταιριες Security και Συνεργεια καθαρισμου (τις εταιριες αυτες τις αποκαλουν, Οι "νονοι"της μερας) να βαλεις, Εχεις αμεσως αμεσως, το 20 με 25% του ιδιωτικου τομεα που δουλευουν κλεβοντας τους ενσημα και μισθους...
Επιστροφή στην κορυφή
argeadas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 04/Ιανουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 356
  Παράθεση argeadas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Απριλίου/2009 ώρα 21:06

Του Aλεξη Παπαχελα

Η επόμενη «βόμβα» που θα σκάσει στη χώρα μας θα σχετίζεται πιθανότατα με την ανεξέλεγκτη λαθρομετανάστευση και τις συμμορίες μεταναστών. Πρόκειται για ένα φαινόμενο που παίρνει ανησυχητικές διαστάσεις, δεν έχει ορατή και πολιτικά ορθή λύση και κινδυνεύει να οδηγήσει σε κοινωνικές εκρήξεις. Η Πάτρα υποφέρει εδώ και παρά πολύ καιρό από τους πρόσφυγες που έχουν καταλάβει το λιμάνι και τους αρμόδιους φορείς που δεν μπορούν να βρουν λύση. Πολλά νησιά του Αιγαίου δεν αντέχουν άλλο τη συνεχή εισροή λαθρομεταναστών και βρίσκονται στα όρια της απελπισίας. Η Τουρκία αφήνει τα κυκλώματα να κάνουν τη δουλειά τους και βεβαίως λίγο ενδιαφέρεται αν η Ελλάδα αποκτά ένα μεγάλο και ενδεχομένως άλυτο πρόβλημα.

Το ποτάμι της λαθρομετανάστευσης είναι ένα μεγάλο ζήτημα. Εξίσου μεγάλο όμως πρόβλημα είναι και η ανεξέλεγκτη δράση εγκληματικών συμμοριών διαφόρων μειονοτήτων στο κέντρο της Αθήνας. Ακόμη και οι πλέον επιρρεπείς σε δακρύβρεχτες κουβέντες περί πολυπολιτισμικότητας αντιλαμβάνονται ότι τα πράγματα έχουν σοβαρέψει. Ένας φίλος βλέπει με τρόμο μια παρέα με ρόπαλα και μαχαίρια να κινείται απειλητικά στο κέντρο της Αθήνας. Ένας άλλος διηγείται το πώς μια ομάδα ξένων επισκεπτών ξεναγήθηκαν στο πάλαι ποτέ ιστορικό κέντρο της πόλης όπου υπέστησαν άγρια επίθεση από μια ομάδα Αφρικανών. Η Ελλάδα είναι μια φιλόξενη χώρα, αλλά φοβούμαι πως οι απρόσκλητοι αυτοί ξένοι επισκέπτες έχουν αντιληφθεί πως είναι και ξέφραγο αμπέλι, με μια αστυνομία διαλυμένη και ένα κράτος ανίσχυρο να επιβάλει τον νόμο. Και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο, όπως φάνηκε στους πυρπολημένους δρόμους της Αθήνας τον περασμένο Δεκέμβριο. Είναι λογικό ανάμεσα στους χιλιάδες παράνομους μετανάστες να συγκαταλέγονται εγκληματικά στοιχεία και είναι ακόμη πιο λογικό ο αριθμός τους να αυξηθεί επικίνδυνα όσο θα βαθαίνει η κρίση και θα μειώνονται οι διαθέσιμες θέσεις εργασίας. Το ζήτημα αυτό, το οποίο συχνά αγνοούμε λόγω υπερβολικής πολιτικής ορθότητος, έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις και, καλώς ή κακώς, συνδέεται από τον κόσμο με τη διογκούμενη αίσθηση ανασφάλειας στην κοινωνία. Πολιτικοί που αφουγκράζονται την κοινωνία διαισθάνονται πως η κοινή γνώμη μοιάζει με καζάνι που βράζει σε σχέση με αυτά τα θέματα. Είναι μαθηματικώς βέβαιο πως με το άκουσμα της σύλληψης κάποιου «ξένου» για κάποια μεγάλη ποινική ή τρομοκρατική ενέργεια θα ξεσπάσει ένα κύμα κοινωνικής οργής. Είναι φυσικό και έχει ήδη συμβεί στην Ιταλία και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Είναι όμως και επικίνδυνο, γιατί μαζί με τα χλωρά καίγονται και τα ξερά: Οι μετανάστες που έχουν νοικοκυρευθεί, δίνουν τη μάχη της βιοπάλης κόντρα σε όλη την επιθετική ελληνική γραφειοκρατία και προσφέρουν στην ελληνική οικονομία και την επίλυση του ασφαλιστικού. Δυστυχώς όμως ούτε αυτούς έχουμε φροντίσει όπως θα έπρεπε. Προσωπικώς, πάντως, αυτό που με φοβίζει είναι ότι αν σε μια κοινωνία που βυθίζεται κάθε μέρα στη βία και δικαιολογεί δολοφονίες στους δρόμους ως απλά... «ξεκαθαρίσματα λογαριασμών» προσθέσει κανείς ολίγο ρατσισμό και ολίγες οργανωμένες συμμορίες μεταναστών, το μείγμα γίνεται επικίνδυνα εκρηκτικό.

πηγή


Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10311
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Απριλίου/2009 ώρα 22:49
Χαχ, πολύ πλάκα έχει ο Alexis. Τι έγινε και αλλάζουν νοοτροπία; Μήπως προσπαθούν να αποποιηθούν τις ευθύνες τους επειδή ο κόσμος γίνεται όλο και πιο ας το πούμε "ακροδεξιός";
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Απριλίου/2009 ώρα 12:57

Οποιος δεν βλέπει την παραπάνω πραγματικότητα πιθανότατα ζει στον φανταστικό κόσμο της Νάρνια... Α και μην ξεχάσουμε η ουρά στην πέτρου Ράλλη για πρασινες κάρτες να φτάσει μέχρι το δαφνι... Παλιορατσιστές έλληνες...

Επιστροφή στην κορυφή
argeadas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 04/Ιανουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 356
  Παράθεση argeadas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Απριλίου/2009 ώρα 23:20
Γιατί άραγε δεν έχουμε μετανάστες από χώρες με Χριστιανικό χαρακτήρα;
Ενοό σε βαθμό όπως των μουσουλμανικών χωρών.
Επιστροφή στην κορυφή
Jrhellas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 374
  Παράθεση Jrhellas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 00:10
Αρχικά αποστάλθηκε από Markos_Hdi

Καλά αν είναι να αμφιβάλλουμε για τα στατιστικά στοιχεία τότε απλά δεν μπορεί να πιστέψει κανείς, κανέναν.

Οι Έλληνες δουλεύουνε μια χαρά χωρίς ένσημα ακόμα και τώρα με την υπάρχουσα κατάσταση.

Πριν τους μετανάστες πριν 20 χρόνια δηλαδή και βάλε, υπήρχε άλλη οικονομική και κοινωνική κατάσταση. Αν εσύ θες να γυρίσεις στο τότε, δικαίωμά σου.

Εγώ που "κόπτομαι" όπως λες τόσο χαριτωμένα, φυσικά και κράζω όλα αυτά που λες. Όπως φέρθηκαν οι ίδιοι οι Έλληνες στους προγόνους μου που ήρθανε πρόσφυγες από την Μ. Ασία δεν θα το δεχτώ να το κάνω εγώ τώρα στους σημερινούς πρόσφυγες.

Ξαφνικά στις παράνομες πράξεις παραθέτεις στατιστικά στοιχεία, τα οποία όμως δεν έχουνε λογική βάση. Αν δεν υπήρχανε μετανάστες, τα ίδια θα είχαμε. Ή νομίζεις ότι θα ήτανε πιο άδειες οι φυλακές; Αν θες να πιστέψεις στα στατιστικά, σε πληροφορώ πως για κάθε αδίκημα το ποσοστό των Ελλήνων είναι πολύ μεγαλύτερο από των ξένων.

Πριν από 20 χρόνια αν ρωτούσες, πάλι θα σου λέγανε ότι πριν από 20 χρόνια ήτανε ακόμα πιο ήρεμα τα πράγματα (πριν 40 χρόνια από το σήμερα δηλαδή). Όταν δεν υπήρχε αυτό το μεταναστατευτικό κύμα.

Να σε πληροφορήσω ακόμα πως από την δεκαετία του '80 ψάχνανε τα ξένα εργατικά χέρια για τις αγροτικές εργασίες. Γιατί προσφορά από τους Έλληνες δεν υπήρχε αντίστοιχη της ζήτησης.
Μαρκο συγνωμη αλλα εδω θα διαφωνισω σε καποια πραγματα μαζι σου και ας με βρισκεις συνηθως συμφωνο σε αλλες συζητησεις του forum.
Οπως και να το κανουμε βρε Μαρκο στην εποχη μας ΔΕΝ θα δεχονταν οι Ελληνες να εργαζονται χωρις ενσημο η τουλαχιστον ΔΕΝ θα το δεχονταν Με την ιδια "ευκολια" που το κανουν οι αλλοδαποι.
Εχεις κανει μια βολτα εξω απο την Αθηνα; ΔΕν χρειαζεται να πας μακρια... Μονο λιγα χιλιομετρα.
Στα Μεσογεια... Στα Μεγαρα, ΧΙΛΙΑΔΕΣ Ινδοι και Πακιστανοι εργαζονται σε αγροτικες και κτηνοτροφικες/πτηνοτροφικες δουλειες για ενα κομματι ψωμι και Διαμενοντας σε σταυλους και τρωγλες. Και ΦΥΣΙΚΑ ενσημο ΤΙΠΟΤΑ!
Μην μου πεις πως και Ελληνες εργαζονται ετσι γιατι θα σου πω οτι αναλογικα ειναι ελαχιστοι και ακομα και αυτοι που υπαρχουν το κανουν γιατι "υποχρεωνονται" απο το καθεστως των αλλοδαπων.
Οταν εχει το "αφεντικο" την εναλλακτικη τοτε σε υποχρεωνει πιο ευκολα δεν νομιζεις;
Τωρα για το αν θα ηταν πιο αδειες οι φυλακες νομιζω ναι... ΣΑΦΩΣ και θα ηταν. Εχεις νομιζω υποψη σου οτι το 60+% ειναι αλλοδαποι.
ΔΕν νομιζεις πως ειναι τεραστιο το νουμερο;
Σκεψου οτι το ποσοστο τους στο συνολο του πληθυσμου ΔΕΝ ειναι ΑΚΟΜΑ 60% (ΕΥΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ).
Μιλας για αλλες Ευρωπαικες Χωρες. Σε εμας οι αλλοδαποι εχουν φτασει στο 1+ εκατομμυριο ενω κατα αλλους αγγιζουν τα 2. Κανω λαθος;
Δηλαδη ανω το 10 εως και 20% του πληθυσμου μας!
Εχει η Ιταλια 10-13 εκατομμυρια ξενους; ! ; Αμφιβαλλω!
Τωρα για το αν για το καθε αδικημα το ποσοστο των Ελληνων ειναι μεγαλυτερο ΙΣΩΣ να ειναι και ετσι.
Ομως βρε Μαρκο αν για παραδειγμα το ποσοστο "των βιασμων" ειναι διπλασιο (η και τριπλασιο αν θες) απο τους Ελληνες αλλα ταυτοχρονα οι Ελληνες ειναι 9-πλασιοι των αλλοδαπων (το ξαναλεω ΕΥΤΥΧΩΣ) τοτε αυτο κατι λεει ετσι δεν ειναι;
Και σε παρακαλω! Μην εξισωνουμε τους ΕΛΛΗΝΕΣ Μικρασιατες που εφυγαν απο τα Παραλια να ερθουν στην Ελλαδα με ολους αυτους που ερχονται εδω.
ΟΧΙ... Ειμαι απολυτα συμφωνος να μην γινομαστε ισοπεδοτικοι προς καμια κατευθυνση (ουτε στην αποψη ΟΛΟΙ εξω αλλα ΟΥΤΕ και στην αποψη οι Μικρασιατες ομοιοι με ολες τις "φυλες του Ισραηλ")
Προσωπικα ειμαι ΚΑΘΕΤΟΣ: ΟΧΙ να βουλιαζουμε πλοιαρια με αμοιρους μεταναστες που αναζητουν ενα καλυτερο αυριο ΑΛΛΑ και ΟΧΙ να αφηνουμε τα παντα ανεξελεκτα και οπου μας βγαλει.
ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ οπως σωστα γραφει και καποιος αλλος και αυτο νομιζω τα λεει ολα.
"... του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ".
Επιστροφή στην κορυφή
Markos_Hdi Δες τη Λίστα
Κυανόκρανος
Κυανόκρανος


Μέλος από: 11/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 1644
  Παράθεση Markos_Hdi Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 00:51
Να σου πω ρε συ Jrhellas.

Τα αφεντικά που καρπώνονται τα εργατικά των μεταναστών είναι ξένοι; Όχι. Ελληνάρες.

Το ποσοστό των ξένων στις φυλακές δεν είναι σαφώς αυτό που λες. Είναι η πλειοψηφία σε όλα τα ποινικά αδικήματα οι Έλληνες. Παρ'όλο που για κάποιο λόγο περνιέται η αντίθετη άποψη για αρκετά προφανείς λόγους.

Πάρα πολλοί ξένοι που είναι στις φυλακές, είναι μέσα λόγω της απόλυτα αυστηρότερης αντιμετώπισής τους από το δικαστικό σύστημα, απ'ότι στους Έλληνες.

Στην Ιταλία κακώς αμφιβάλλεις για τα ποσοστά. Σε πληροφορώ ότι τα ποσοστά είναι μεγαλύτερα απ'ότι στην Ελλάδα. Για την Γερμανία, Γαλλία και Αγγλία πιστεύω να μην αμφιβάλλεις επίσης.

Για τους Μικρασιάτες. Και γω έχω Μικρασιάτικη καταγωγή και ξέρω αρκετά καλά. Όταν είχανε έρθει οι πρόσφυγες γνωρίζεις τους επιθετικούς προσδιορισμούς που τους αποδίδανε οι ντόπιοι "Έλληνες"; Κλέφτες, απατεώνες, εγκληματίες, οι γυναίκες πόρνες κτλ.

Όλοι είναι άνθρωποι.

Τέλος φυσικά και δεν είπα πουθενά μα πουθενά και εννοείται πως ΠΟΤΕ δεν θα υποστήριζα να είναι όλα ανεξέλεγκτα.

Είμαι λάτρης της οργανωμένης και ελεγχόμενης (με την σωστή έννοια) κοινωνία.
Επιστροφή στην κορυφή
Jrhellas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 374
  Παράθεση Jrhellas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 01:44
Δεν καταλαβα γιατι εξαπτεσαι ρε Μαρκο
Οσα σου ειπα τα ειπα με καλοπιστη "κριτικη" και χωρις να υποστηριξω καπου οτι οι Ελληνες "αφεντικα" ειναι αγιοι.
καθε αλλο (αν σου πω τις αποψεις μου για πολλα "αφεντικα" θα καταλαβεις αλλωστε ).
Ουτε και σου καταλογισα πουθενα πως εισαι κατα της οργανωμενης κοινωνιας
Παντως για την αναλογια Ελληνων/αλλοδαπων κρατουμενων θα μου επιτρεψεις να εχω αποψη (αν και συμφωνω στο οτι οι αλλοδαποι κρινονται αυστηρωτερα και πως ειναι ΚΑΙ αυτος ενας λογος)
Ομως θα επαναλαβω: Οταν εχεις ποσοστο αλλοδαπων μεταξυ των κατοικων σε 10-15% ενω τροφιμοι στις φυλακες ειναι 50+% (και σε αυτο επιμενω) τοτε υπαρχει καποιο θεμα!
Και οσο για την Ιταλια ΚΑΙ δεν εχει 10.000.000 αλλοδαπους αλλα ΚΑΙ μολις πριν μερικους μηνες απελασε μαζικα χιλαδες Ρουμανους (απο την Ρουμανια της Ευρωπαικης Ενωσης ναι) οταν θεωρηθηκε οτι υπηρχαν μαζικα κρουσματα κλοπων απο αυτους.
Αυτα τα λιγα σαν μια συνεχεια της (καλοπιστης και χωρις καμια διαθεση αντιδικιας) κουβεντας μας
"... του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ".
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 01:48
markos
Τα αφεντικά που καρπώνονται τα εργατικά των μεταναστών είναι ξένοι; Όχι. Ελληνάρες.

Ακριβώς, επειδή υπάρχουν ασυνήδειτοι που θα τους εκμεταλλευτούν καλύτερα να μην έρχονται εδω για το καλό το δικό τους και το δικό μας.
Στο ξαναλέω οι Ελληνες τώρα προτιμάνε να παίρνουν λιγότερα αλλά να έχουν ένσυμα. Εσυ θα δούλευες χωρίς ένσυμα; Οχι. Οι αλλοδαποί δεν τους νοιάζει απλά. Τσακωτική κάνουν στην ουσία. Στέλνουν και έξω τα λεφτά και δεν βοηθάνε την πραγματική οικονομία. Και μια που ανέφερες Ιταλία το ξέρεις ότι υπάρχει πλαφόν μεταναστών 2%; Εδώ τίποτα. Καλή η συνείδηση και η κουλτούρα αλλά παρόμοιες απόψεις έχει και η πολιτική γραμματεία του σύριζα αλλά δεν τολμάει να τα πει στους κατοίκους του Αγίου παντελεήμονα, του κεραμεικού, και του μεταξουργείου... Και προφανώς δεν μένεις εκεί...
Επιστροφή στην κορυφή
Jrhellas Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 374
  Παράθεση Jrhellas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 01:49
Ααα και κατι ακομα ειμαι και εγω με Μικρασιατικη καταγωγη απο μητερα (παππους απο Σμυρνη και γιαγια απο Αϊβαλι) και γνωριζω πολυ καλα το ποσο ασχημα εγιναν δεκτοι οταν εφτασαν στην Ελλαδα.
Ομως το ΞΑΝΑΛΕΩ: Καμμια σχεση ΔΕΝ μπορει να υπαρχει μεταξυ Μικρασιατων και ολων των φυλων του Ισραηλ που μαζευνται εδω και οποιαδηποτε συγκριση ειναι νομιζω ατυχης!
"... του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ".
Επιστροφή στην κορυφή
Markos_Hdi Δες τη Λίστα
Κυανόκρανος
Κυανόκρανος


Μέλος από: 11/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 1644
  Παράθεση Markos_Hdi Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Απριλίου/2009 ώρα 02:04
Καταρχάς ρε συ Jrhellas εννοείται ότι δεν εξάπτομαι ειδικά μαζί σου!:)

Αν είναι δυνατόν! Μακάρι όλοι με όσους διαφωνώ να είχανε τον δικό σου τρόπο συζήτησης!

(διακρίσεις πάντως με βάση το αίμα και την φυλή δεν θα κάνω φυσικά. Για μένα οπότε υπάρχει άμεση σύγκριση)

sniper τι μπλέκεις τον σύριζα; Τι με νοιάζει τι λέει ο σύριζα και ο ξύριζα;

Δεν μένω στα μέρη που παρέταξες, όπως και συ δεν μένεις σε άλλα μέρη που έχουνε επίσης διαφορετική άποψη.
Επιστροφή στην κορυφή


 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12345 30>