Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Ελληνική Βιομηχανία Όπλων (ΕΒΟ)

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Ελληνική Βιομηχανία Όπλων (ΕΒΟ)
    Αποστολή: 02/Νοεμβρίου/2006 ώρα 02:02
K. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αβέβαιο το μέλλον της Ε. Β. Ο. Αιγίου και των εργαζομένων
Ερώτηση προς τον υπουργό Εθνικής ’μυνας, με την οποία επισημαίνει ότι η Ε. Β. Ο. (Ελληνική Βιομηχανία Όπλων) βρίσκεται σε άμεσο κίνδυνο, κατέθεσε ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Κώστας Σπηλιόπουλος.

Στο κείμενο της ερώτησής του επισημαίνει:
«Από τις απαντήσεις που πήραμε από το υπουργείο Εθνικής ’μυνας, σε ερωτήσεις που έχουμε καταθέσει, προκύπτει αβίαστα το συμπέρασμα ότι υπάρχει αλλαγή κατεύθυνσης, σε σχέση με τις πολεμικές βιομηχανίες και την προοπτική τους.
Ειδικότερα όσον αφορά την Ε. Β. Ο. Αιγίου, η κατάσταση είναι δραματική και το μέλλον αβέβαιο.

Το εργοστάσιο στην κυριολεξία υπολειτουργεί. ’λλωστε, αυτό το έχει βεβαιώσει και ο πρώην δ/νων Σύμβουλος της ΕΑΣ και νυν πρόεδρός της κ. Φυντανίδης, με δηλώσεις του στην εφημερίδα «Το ΒΗΜΑ» (19-2-06), «η εταιρεία αντιμετωπίζει κίνδυνο κατάρρευσης εντός του 2006». «Την τελευταία διετία δεν ανατέθηκε στην εταιρεία από το υπουργείο Εθνικής ’μυνας ούτε ένα από τα εκκρεμή -εδώ και χρόνια- μεγάλα προγράμματα (5,56, πυρομαχικά κλπ.)».
«Οι εργαζόμενοι στην Ε. Β. Ο. που γνωρίζουν την πλήρη απουσία σχεδίου για την επιχείρηση, αλλά και διάψευση όλων των δεσμεύσεων της προηγούμενης πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου ’μυνας και κυρίως της κυβέρνησης της Ν. Δ. αγωνιούν για το μέλλον της επιχείρησης και βέβαια για το δικό τους μέλλον».
Οι αμαρτίες του παρελθόντος φαίνονται με τον χειρότερο τρόπο... Πόσα άλλα δάνεια θα δίνονται σε αυτη την εταιρία μόνο και μόνο για να λειτουργεί;
Επιστροφή στην κορυφή
Aor7 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 28/Αυγούστου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 193
  Παράθεση Aor7 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Νοεμβρίου/2006 ώρα 23:31
Εννοείς πόσα ακόμη λεφτά από την τσέπη μας πρέπει να πετάξουμε στα σκουπίδια για να λέμε ότι έχουμε εθνική αμυντική βιομηχανία;

Η "Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα" (ΕΒΟ + ΠΥΡΚΑΛ) έχει περίπου 3,000 εργαζόμενους. Πόσους ακριβώς μάλλον δεν ξέρει κανείς με τα συνεχή "βολέμματα".

Για να μην τρελλαθούμε εντελώς, η Heckler &Koch είχε περίπου 600 εργαζόμενους το 2003 , η Glock περίπου 450 το 2002–03, η Oto Melara περίπου 1,400 το 2002, η Saab Bofors Dynamics περίπου 1,700 το 2003 και η Herstal (μητρική και της FN Herstal ) περίπου 2,500 το 2003.

Πηγή: smallarmssurvey.org

Και ποιό το αποτέλεσμα; Μόνο με τον προϋπολογισμό 2006, στην ΕΑΣ διαγράφηκαν χρέη 650 εκ.EUR. Δηλαδή, διαγράψανε πάνω από 218,000 EUR χρέη ανά εργαζόμενο. Σαν να λέμε 14 μισθούς, των 2,000 EUR μικτά, το χρόνο ανά εργαζόμενο (από τους 3,000) για περίπου 8 χρόνια συνολικά.

Πηγή: Γενικό Λογιστήριο του Κράτους

Μήπως είναι καλύτερα να κλείσει η ΕΑΣ και να δοθούν στους εργαζόμενούς της 1-2 χρόνια περιθώριο να βρούν μια άλλη δουλειά; Στο διάστημα αυτό ας πληρώνονται 2,000 EUR μικτά το μήνα (x 14) χωρίς να πάνε ούτε μια μέρα για δουλειά. Αναλογικά, θα μας έρθει τζάμπα...

Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Νοεμβρίου/2006 ώρα 00:13
Αρχικά αποστάλθηκε από Aor7

Μήπως είναι καλύτερα να κλείσει η ΕΑΣ και να δοθούν στους εργαζόμενούς της 1-2 χρόνια περιθώριο να βρούν μια άλλη δουλειά; Στο διάστημα αυτό ας πληρώνονται 2,000 EUR μικτά το μήνα (x 14) χωρίς να πάνε ούτε μια μέρα για δουλειά. Αναλογικά, θα μας έρθει τζάμπα...
Ώχ... Εννοείς μεταθέσεις σε άλλες θέσεις του Δημοσίου (Υ. Π. Ε. Ε aka Σ. Δ. Ο. Ε); Τωρα θα μου πείς εαν τους απολύσουν μια για πάντα θα τρώνε τα βέλη της ΓΣΕΕ και της Αριστεράς... Δουλειά στον Ιδιωτικό (Αμυντικό) τομέα πολύ δύσκολα θα βρούν...
Κάποιοι πρέπει να καταλάβουν ότι πισωγυρίσματα τύπου ΟΑΕ (Οργανισμός Ανασυγκρότησης Εταιριών) περισσότερο κακό παρά καλό κάνει.
Αλλά τολμάνε να δώσουν το management της Ε. Α. Σ σε ιδιώτες; Δεν είναι και Ε. Λ. Β. Ο, δηλαδή δεν ασχολείται με πολιτικές δραστηριότητες...
Πραγματικά το όλο θέμα έχει να κάνει με την κακοδιαχείρηση. Δεν μπορεί η Ε. Α. Β να βγάζει κέρδος και να επιζητά συνεργασίες με κολοσσούς (βλ.Finmeccanica,BAE Systems,Rolls-Royce,Pratt &Whitney κλπ.) και η Ε. Α. Σ να φυτοζωεί.
Κρίμα.
Και ευχαριστώ που παρέθεσες τη διαγραφή χρεών των ΕΒΟ-ΠΥΡΚΑΛ.
Επιστροφή στην κορυφή
Belisarius Δες τη Λίστα
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος


Μέλος από: 30/Οκτωβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10
  Παράθεση Belisarius Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Νοεμβρίου/2006 ώρα 03:35
Ωχ πιάσαμε ένα θέμα που με καίει πολύ. Η ΕΒΟΑ δεν πρέπει να κλείσει με τίποτα (πρέπει βέβαια να επέλθει ορθολογισμός στη λειτουργία της). Στην ΕΒΟΑ προσωποποιώ ολόκληρη την αμυντική βιομηχανία. Είναι αλήθεια ότι η ελληνική αμυντική βιομηχανία έχει τα χάλια της αλλά οι προοπτικές της είναι τεράστιες. Αν δεν κάνω λάθος (αν κάνω παρακαλώ διορθώστε με εσείς που τα ξέρετε καλύτερα), η δική μας βιομηχανία δεν καλύπτει ούτε το 5% των αναγκών των ενόπλων δυνάμεων της χώρας μας, τη στιγμή που σε άλλες σοβαρές χώρες το ποσοστό είναι πολύ υψηλό. Οι Τούρκοι νομίζω ότι καλύπτουν τις ανάγκες τους σε ποσοστό που ξεπερνάει το 30% (και εδώ αν κάνω λάθος διορθώστε με). Σκεφτείτε το κράτος να σοβαρευτεί επιτέλους και ασκήσει δυναμική πολιτική όσον αφορά τη πολεμική μας βιομηχανία. Αν γίνει αυτό πιστεύω ότι τα όπλα μπορούν να αποτελέσουν τόσο ισχυρό μοχλό ανάπτυξης που μπορεί να εκτοξεύσει την ελληνική οικονομία και την ελληνική κοινωνία γενικότερα, πολύ μπροστά. Σκεφτείτε τι τονωτική ένεση θα ήταν για την ελληνική οικονομία εάν το 30% του προϋπολογισμού για εξοπλισμούς, δίνονταν σε ελληνικές εταιρίες. Θα είχαμε παράλληλη αύξηση του ποσοστού του ΑΕΠ που θα δίνονταν για έρευνα και ανάπτυξη. Διότι πράγματι οι εταιρίες θα είχαν και τα κίνητρα και τα ποσά να παράγουν νέα προϊόντα, νέες τεχνολογίες. Για να γίνει αυτό θα έπρεπε να προσληφθεί επιστημονικό προσωπικό. Με αυτόν τον τρόπο θα περιορίζονταν και η διαρροή “εγκεφάλων” προς το εξωτερικό και θα μειώνονταν η ανεργία. Η ανεργία θα έπεφτε ακόμα πιο κάτω εφόσον με την αύξηση του κύκλου εργασιών απαιτούνται περισσότεροι ειδικευμένοι και ανειδίκευτοι εργάτες, λογιστές, οικονομολόγοι κτλ. Παράλληλα επιτυγχάνεται περισσότερη οικονομία εφόσον θα μπορούμε να προμηθευόμαστε τα οπλικά συστήματα σε καλύτερες τιμές και χωρίς την παρέμβαση μεσαζόντων. Τα ανταλλακτικά θα ήταν από την άλλη ετοιμοπαράδοτα και δε θα είχαμε, τουλάχιστον για ένα ποσοστό των όπλων, να ανεχόμαστε τα τσαλιμάκια των Αμερικανών. Οι βιομηχανίες θα συνεργάζονται με άλλες ελληνικές εταιρίες με διάφορους τρόπους και θα βοηθούν έτσι την ευρύτερη ανάπτυξη της βιομηχανίας και της βιοτεχνίας. Κέρδη μπορούν να επιτευχθούν και από τυχόν εξαγωγές. Τέλος πάντων ας μη σας κουράζω ο κατάλογος πάει λέγοντας. Πώς μπορούν να γίνουν τα προηγούμενα; Ας πούμε μερικά παραδείγματα. Συμπαραγωγή αεροσκαφών. Είχαμε μια πολύ καλή προσφορά από την κοινοπραξία των Eurofighter την κλωτσήσαμε, μπορεί όμως να μην είναι αργά. Συμπαραγωγή μας προσφέρουν και οι Γάλλοι με τα Rafale και οι Ρώσοι με τα Suhoi. Ας κάνουμε συμφωνία και με τους 3 αν μπορούμε. Με τους Ρώσους μπορούμε να διαπραγματευτούμε και συμπαραγωγή των αντιαεροπορικών S-400. Ναυπήγηση Φρεγατών ή έστω μικρότερων πλοίων και υποβρυχίων ακόμα και με δικά μας σχέδια. Εξέλιξη δικών μας ΤΟΜΑ και ΤΟΜΠ (ας θυμηθούμε τα Λεωνίδας και τα Κένταυρος) Είναι δυνατόν να προμηθευόμαστε τουφέκια; Να αναπτύξουμε δικά μας (κάτι έχει γίνει και εδώ αλλά απορρίφθηκε) Θα πει κάποιος πολύ εύστοχα ότι γίνονται προσπάθειες αλλά τα ελληνικά τελικά κοστίζουν πολύ ακριβότερα, δεν είναι τόσο αποτελεσματικά κτλ. Πράγματι αυτό συμβαίνει στην αρχή. Είναι πολύ δύσκολο να μπεις σε ένα τομέα όπου έχεις να τα βάλεις με γίγαντες που έχουν παράδοση, είναι πολύ μπροστά τεχνολογικά, επιτυγχάνουν οικονομίες κλίμακας κτλ. Πολύ σωστά. Αλλά έτσι δε συμβαίνει με όλες τις σοβαρές επενδύσεις; Δε κοιτάς το βραχυπρόθεσμο κέρδος αλλά το μακροπρόθεσμο. Με σοβαρότητα και λίγη τύχη σε ένα εύλογο διάστημα θα θερίσεις τους καρπούς των όσον έσπειρες. Εδώ λοιπόν θα πρέπει να βοηθήσει το κράτος. Μήπως όμως καταλήξουμε να έχουμε άλλες 10 εταιρίες με χρέη μεγαλύτερα της Ολυμπιακής; Η αλήθεια είναι ότι με τους πολιτικούς που έχουμε δε θα πρέπει να περιμένει κανείς και πολλά πράγματα αλλά μου αρέσει πάντα να ελπίζω. Υ. Γ. Από την άλλη σιγά μη μας αφήσουν και οι μεγάλοι να σηκώσουμε κεφάλι. Υ. Γ.2. Τι συζητάμε αφού ζούμε στην Ελλάδα…. τίποτα δε θα γίνει στο τέλος.
Επιστροφή στην κορυφή
Aor7 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 28/Αυγούστου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 193
  Παράθεση Aor7 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Νοεμβρίου/2006 ώρα 20:34

Νάσο, όταν λέω να κλείσει το εννοώ όπως όταν λέω να βρούν οι εργαζόμενοι άλλη δουλειά εννοώ πραγματική δουλειά στον ιδιωτικό τομέα και όχι "δουλειά" στο δημόσιο. Ούτε μετατάξεις ούτε άλλα φαιδρά.

Εάν έχουμε ανάγκη μια εταιρεία σαν τα ΕΑΣ, πρέπει να ιδρυθεί εκ' νέου με νέο κόσμο και καθεστώς. Πρέπει να γίνει νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, εισηγμένη στο χρηματιστήριο ως ΑΕ, με τα υπάρχοντα περιουσιακά στοιχεία και με καινούργιο προσωπικό που θα απασχολείται με όρους ιδιωτικού τομέα (δηλαδή όχι "μονιμότητα"). Εάν κάποιοι από τους υπάρχοντες εργαζόμενους έχουν τα προσόντα να επαναπροσληφθούν, έχει καλώς, αν και πολύ αμφιβάλλω ότι αυτό ισχύει πέρα από ένα μικρό πυρήνα τεχνιτών και μηχανικών. Το κράτος, νομικά να μην έχει άλλη σχέση εκτός από αριθμό θέσεων στο διοικητικό συμβούλιο (όχι παραγραφές χρεών, όχι προνομιακή αντιμετώπιση όπως μη υποχρέωση καταβολής συγκεκριμένων εισφορών κλπ).

Βελισσάριε, ένας φίλος μου έλεγε ότι "σε έναν οίκο ανοχής είναι ευκολότερο να βάλεις ένα κόκκινο φωτάκι παρά τάξη". Τα ΕΑΣ είναι σαν ένα αυτοκίνητο κατεστραμμένο από την κακή χρήση. Πρέπει να το αποσύρουμε όπως είναι και να αγοράσουμε ένα καινούργιο, όχι να του αλλάξουμε λάστιχα ή λάδια.

Δηλαδή να κάνουμε τι; να αλλάξει ο ΕΣ διαμέτρημα στα 5.56 και να δοθούν χαριστικά οι σχετικές παραγγελίες στα ΕΑΣ ώστε να διατηρήσουμε μια μηχανή παραγωγής χρεών; Την τελευταία φορά που κοίταξα ο αγοραστής αποφάσιζε τι και από ποιόν θα αγοράσει - όχι ένας συγκεκριμένος πωλητής.

Ήδη αυτό που αρεσκόμαστε να θεωρούμε αμυντική μας βιομηχανία απομυζά τεράστιους πόρους και δεν παράγει τίποτα εκτός από υπέρογκα χρέη και, καμιά φορά, αντίγραφα ξένων οίκων. Περιμένουμε σοβαρά από τα ΕΑΣ με τον κόσμο, την νοοτροπία και το επιχειρησιακό καθεστώς που έχουν να αναπτύξουν νέα προϊόντα και τεχνολογίες ή να κάνει έρευνα; Αστειευόμαστε;

Η προσθήκη νέου ικανού προσωπικού, ακόμα και εάν ποτέ διάλεγαν ικανούς αντί για "βύσματα", δεν θα αλλάξει τίποτε. Εάν σου πέσει κατά λάθος αλάτι στον καφέ, δεν προσθέτεις 10-πλάσια ζάχαρη για να το διορθώσεις αλλά τον πετάς και φτιάχνεις άλλον.

Η ΕΑΒ, τι είδους μοντέλο προς μίμηση είναι;

Το χρέος της (ΕΑΒ) από 264,7 εκατ. ευρώ το 2002 έφθασε στα 399 εκατ. ευρώ το 2005, καταγράφοντας αύξηση 50,7%

(Πηγή: Η Καθημερινή)

Να την χαιρόμαστε και την ΕΑΒ λοιπόν...

Από την ίδια πηγή, να αναφέρω ότι το
χρέος των ΕΑΣ ανήλθε στο τέλος του 2005 στα 374.93 εκατ. ευρώ από 142.69 εκατ. ευρώ το 2002. Η συγκεκριμένη εταιρεία απασχολούσε το 2005 περίπου 2,227 εργαζόμενους


Ούε λίγο ούτε πολύ, τα ΕΑΣ συσσώρευσαν 232.24 εκ.EUR χρέη σε 3 μόνο χρόνια ενώ λειτουργούν με υπερ-προνομιακό καθεστώς που τα απαλλάσει για παράδειγμα από διάφορες εισφορές που βαρύνουν άλλες επιχειρήσεις. Κατά μέσο όρο δηλαδή, τα ΕΑΣ "έμπαιναν μέσα" τουλάχιστον 35,000 EUR τον χρόνο ανά εργαζόμενο.

Εάν είχατε μία μικρή επιχείρηση 6 ατόμων και στην 5-ετία είχατε ζημιές 1+ εκ.EUR θα την κρατάγατε;

Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Νοεμβρίου/2006 ώρα 21:43

Εισηγμένη στο Χρηματιστήριο; Εαν δεις πόσο αυστηρό έχει γίνει το πλαίσιο εισαγωγής και τι επιπτώσεις υπάρχουν από τα Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα (IAS) θα πρέπει να το καλοσκεφτούν όσοι θελήσουν να κάνουν αυτό το βήμα.

Όσο για την Ε. Α. Β, λογικό είναι να έχει σωρρευτικό χρέος, αλλά μην ξεχνάς ότι έχει ήδη κλείσει πολλά συμβόλαια με διάφορες άλλες εταιρείες. Και τα δάνεια είναι με εγγύηση του Δημοσίου.

Σχετικά με το παράδειγμα με τη μικρή επιχείρηση, όχι, κανείς δεν θα την κράταγε. Αλλά μην ξεχνάς ότι ο Αμυντικός Τομέας δεν λειτουργεί σαν όλους τους άλλους κλάδους. Νομίζεις η Ε. Α. Σ ή η Ε. Α. Β μπορούν να πετύχουν πωλήσεις και διείσδυση αγοράς (market penetration) σαν την "Πλαίσιο" ή τη "Vivartia"; Και είτε μας αρέσει έιτε όχι, οι Αμυντικές εταιρείες θα παραμείνουν ημι-κρατικές για λόγους ασφαλείες. Εκτός και εαν θέλετε να γίνουμε θύματα ενός Στρατιωτικο-Βιομηχανικού Συμπλέγματος, όπως στις Η. Π. Α.
Και μην ξεχνάμε πως ο Αμυντικός τομέας, στην Ευρώπη τουλάχιστον, όσο πάει και συρρικνώνεται. Γιατί συμβαίνει το αντίθετο στην Ελλάδα... επειδή είμαστε η τελευταία κομμουνιστική χώρα στην Ε. Ε!
Επιστροφή στην κορυφή
Belisarius Δες τη Λίστα
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος


Μέλος από: 30/Οκτωβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10
  Παράθεση Belisarius Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2006 ώρα 02:12

‘Έχετε δίκιο! Χαμένη υπόθεση και η αμυντική βιομηχανία και η βιομηχανία γενικότερα.

Όσες προσπάθειες και να γίνουν απλά θα βολευτούν μερικοί άχρηστοι και θα επιβαρυνθεί και ο κρατικός προϋπολογισμός μερικά δισεκατομμύρια παραπάνω.

Το πρόβλημα μας είναι οι μικροί και ανίκανοι πολιτικοί που μας κυβερνάνε άρα το βασικό πρόβλημα είμαστε εμείς που τους ψηφίζουμε. Δυστυχώς δε βλέπω και καμία διέξοδο.

Ας ελπίσουμε πως είμαστε υπερβολικά απαισιόδοξοι και πως τελικά κάτι θα γίνει στο τέλος. Είναι λυπηρό διότι η αμυντική βιομηχανία πράγματι θα μπορούσε να δώσει πολλά στη χώρα. Κρίμα!

Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2006 ώρα 17:58
ΕΒΟ ΑΙΓΙΟΥ: Χωρίς εξοπλιστικό πρόγραμμα, οδηγείται σε κλείσιμο
Χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα πραγματοποιήθηκε η συνάντηση του υπουργού Εθνικής ’μυνας, κ. Μεϊμαράκη, με τη νέα διοίκηση της ΕΒΟ, σύμφωνα με χθεσινή ανακοίνωση του Σωματείου Υπαλλήλων και Εργατοτεχνιτών του εργοστασίου του Αιγίου.

«Κι ενώ οι εργαζόμενοι και τα σωματεία περίμεναν ότι κάτι συγκεκριμένο θ’ ανακοινωθεί για το ύψος των προβλεπόμενων συμβάσεων που προτίθεται ν’ αναθέσει το Υπουργείο μέσα από το νέο ΕΜΠΑΕ των 27 δισεκατομμυρίων ευρώ, ο κ. Υπουργός χαρακτήρισε τη συνάντηση ως συνάντηση γνωριμίας και δήλωσε ότι δεν έχει τίποτα συγκεκριμένο να πει για τις συμβάσεις, αλλά και για την ανησυχητική κατάσταση της εταιρείας», καταγγέλλει η πρόεδρος του Σωματείου Ουρανία Μπίρμπα, εκ μέρους της διοίκησης.
Συνέχεια: Η ΗΜΕΡΑ
Μάλλον θέλουν να υπαχθεί στο άρθρο 44.
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 385
  Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2006 ώρα 18:53

Το προσωπικό της ΕΑΣ που είναι υπεράριθμο και αποτελεί Βάρος για την επιχείρηση, θα μπορούσε να μετατεθεί στα Εργοστάσια Βάσης του ΕΣ ή άλλων εργοστάσιων των Ε. Δ.(που αντιμετωπίζουν πρόβλημα έλλειψης προσωπικού). Κανείς δεν λέει πως πρέπει να μεταταχθούν οι ανίκανοι. Στα Στρατιωτικά Εργοστάσια θα πρέπει να μετακινηθούν μόνο οι άνθρωποι που καλύπτουν τις απαιτησεις τους. Οι υπόλοιποι καλό είναι να βοηθηθούν στην εξεύρεση εργασίας στον ιδιωτικό τομέα ή και στον κρατικό μηχανισμό.

Η Eλληνική Kρατική Aμυντική Bιομηχανία μπορεί να κάνει κάτι καλλίτερο από αυτό που υπάρχει αυτή την στιγμή, με τον κατάλληλο σχεδιασμό και γενναίες αποφάσεις.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10036
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2006 ώρα 19:03
Εγώ πάντως δεν βλέπω πολλές κρατικές βιομηχανίες - εταιρείες που να παράγουν σοβαρό έργο και κέρδη. Το μοναδικό ερώτημα είναι αν 'συμφέρει' να έχουμε προβληματικές αμυντικές βιομηχανίες ή αν είναι καλύτερα να τα δίνουμε όλα έξω. Παλαιότερα θεωρούσα την πρώτη επιλογή λογικότερη, όμως τώρα δεν είμαι και τόσο σίγουρος.

Αφού δεν αλλάζει νοοτροπία το κράτος (αναζήτηση κομματικού βολέματος), το μόνο που μένει είναι να το περιορίσουμε. Μικρότερο μέγεθος = μικρότερη σπατάλη.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2006 ώρα 21:09
Και όμως, εαν έδιναν το management σε ιδιώτη (αλλά όχι πλειοψηφικό πακέτο μετοχών, δλδ.51%) όπως στην ΕΛΒΟ, θα μπορούσε να πετύχει καλύτερα αποτελέσματα. Αλλά σιγά μην το κάνουν.
Πάντως εγώ θεωρώ σημαντικό πως κάποιες Αμυντικές Εταιρείες (ΕΑΒ) συμφώνησαν να εφαρμόσουν τον νέο νόμο περι λειτουργίας των ΔΕΚΟ (σύνταξη business plan, εξορθολογισμός δαπανών, αυξήσεις μισθών όχι πέραν του πληθωρισμού κλπ.).
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 385
  Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Νοεμβρίου/2006 ώρα 23:27

Κανένας ιδιώτης δεν παίρνει μια εταιρία με τετραπλάσιο προσωπικό από το κανονικό και με νοοτροπία κηφήνα από την μεριά των εργαζόμενων.

Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10036
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Νοεμβρίου/2006 ώρα 16:57
Αρχικά αποστάλθηκε από hermes

Κανένας ιδιώτης δεν παίρνει μια εταιρία με τετραπλάσιο προσωπικό από το κανονικό και με νοοτροπία κηφήνα από την μεριά των εργαζόμενων.

Βέβαια για να μην εξυμνούμε τον ιδιωτικό τομέα, θα έλεγα επίσης ότι κανένας ιδιώτης δεν θέλει να μπλεχτεί με έρευνα και ανάπτυξη που έχει μεγάλο ρίσκο, σε αντίθεση με μία ωραία δουλειά μεσάζοντα ή προμηθευτή δημοσίου για να έχει πραγματικά εγγυημένο εισόδημα.
Επιστροφή στην κορυφή
Aor7 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 28/Αυγούστου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 193
  Παράθεση Aor7 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Νοεμβρίου/2006 ώρα 22:05
Πως να υπάρχει υγιής επιχειρηματικότητα στον ιδιωτικό τομέα όταν πάει κρατικός υπάλληλος για "έλεγχο" σε εταιρεία και λέει εν' ψυχρώ στον ιδιοκτήτη: "Θέλω X ευρώ και αυτή την υπάλληλο". Εκεί έχουμε καταντήσει...

ΥΓ: δεν πρόκειται για την εταιρεία στην οποία εργάζομαι.
Επιστροφή στην κορυφή
Aor7 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 28/Αυγούστου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 193
  Παράθεση Aor7 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Νοεμβρίου/2006 ώρα 22:20
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 385
  Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Νοεμβρίου/2006 ώρα 22:34

Το πρόβλημα με αυτή την κατάσταση είναι ότι ακόμα τους ανεχόμαστε.

Επιστροφή στην κορυφή
Aor7 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 28/Αυγούστου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 193
  Παράθεση Aor7 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Νοεμβρίου/2006 ώρα 22:59
Εάν, για παράδειγμα, βρεθούμε να έχουμε ελλατωματικά πυροβόλα στα Leo-2 HEL λόγω ΕΑΣ, θα το αντισταθμίσει η "βιωσιμότητά" τους ή το εάν είναι "παραγωγικά" ή το ότι κερδίσαμε "εγχώρια προστιθέμενη αξία";

Όσο για το MINIMI που λέγαμε, εάν είναι να τα φτιάξουν με τον ίδιο "επαγγελματισμό" και "φροντίδα" τα ΕΑΣ, τότε συγνώμη, έλεγα βλακείες και καλύτερα να ακυρώσουμε την παραγγελία.

Απορώ πως οι Τούρκοι δεν έδωσαν ακόμα παράσημο στα ΕΑΣ για την βοήθεια που τους προσφέρουν...

Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9796
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Δεκεμβρίου/2006 ώρα 14:02
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>