Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Τυφέκιο ελληνική παραγωγής.

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
Snakeshit Δες τη Λίστα
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 03/Δεκεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 753
  Παράθεση Snakeshit Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Τυφέκιο ελληνική παραγωγής.
    Αποστολή: 08/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 18:33
Γιατί να μην προμηθευτεί ο ΕΣ τυφέκια ελληνική κατασκευής ΚΑΙ προέλευσης;
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10036
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 08/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 19:46
Γιατί δεν έχουμε την απαραίτητη τεχνογνωσία για να το σχεδιάσουμε και να το κατασκευάσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή
aias Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 25/Ιουλίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 355
  Παράθεση aias Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 02:24
Και αυτο ειναι η καταντια μας, τοσα χρονια δεν εγινε προσπαθεια Ενω Ενα σωρο χωρες με μικροτερες αναγκες το κανουν!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9844
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 02:35
Αν είναι να καταντήσουμε σαν τους Βρετανούς που έφτιαξαν το SA-80 προς αντικατάσταση του FAL για "πατριωτικούς λόγους" και μετά από χρόνια, γύρω στο 2000, το έδωσαν στην Heckler &Koch για να το φτιάξει όπως έπρεπε να ήταν από την αρχή, ζήτω που καήκαμε.

Εδώ ολόκληρες ΗΠΑ στράφηκαν στο Βελγικό FN SCAR και στο εν μέρει Γερμανικό HK416/HK417, για να μη ξεχάσουμε το XM-8 που στην ουσία ήταν ένα βελτιωμένο G-36.

Υπάρχουν τυφέκια/αραβίδες για όλα τα γούστα με μικρό κόστος.
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 03:29
Ναι αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειναι καταντια η χωρα που ξοδευει δισ. Για την αμυνα και εχει ορατο συνεχη Εξωτερικο κινδυνο να μην αναπτυσει τεχνογνωσια/τεχνολογια για τις αναγκες της.
Επιστροφή στην κορυφή
Nicolas_mk2 Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 26/Φεβρουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 634
  Παράθεση Nicolas_mk2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 03:43
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας

Ναι αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειναι καταντια η χωρα που ξοδευει δισ. Για την αμυνα και εχει ορατο συνεχη Εξωτερικο κινδυνο να μην αναπτυσει τεχνογνωσια/τεχνολογια για τις αναγκες της.


Αυτό που θέλει να πει ο Νασσος-και εχει απόλυτο δίκιο-είναι οτι σε κάποιες περιπτώσεις ειναι πιο αποτελεσματικό να παίρνεις ενα έτοιμο όπλο παρά να προσπαθήσεις (με χρονοβόρα και δαπανηρά αποτελέσματα) για το σχεδιασμό και τη κατασκευή του. Η ΕΒΟ εχει σχεδιάσει/κατασκευάσει και εξάγει με μεγαλη επιτυχία αρκετά όπλα διάφορων χρήσεων, το πρόβλημα δεν είναι η έλλειψη ανθρώπων/ιδεών/ικανοτήτων/τεχνογνωσίας όπως κάποιοι νομίζουν... Το τυφέκιο ελ. Σκοπευτών ''ΚΥΦΕΥΣ''ηταν το τελευταίο δημιούργημά της ΕΒΟ και δόθηκε δοκιμαστικά σε μονάδες ειδικών επιχειρήσεων για αξιολόγηση αλλά η ΕΑΣ-πρώην ΕΒΟ δεν έχει άδεια πώλησης όπλων στην Ελλάδα-μόνο στο εξωτερικό...
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 03:53
Το ΚΗΦΕΥΣ ειχα στο μυαλο μου. Καταλαβα τι θελει να πει ο νασος νικο, αυτο που θελω να πω εγω ειναι οτι και οι ισραηλινοι πριν φτιαξουν το tavor εφτιαξαν το galil που ουσιαστικα ειναι κακεκτυπο του ΑΚ-47 και ας χρησιμοποιουσαν το Μ-16 σαν κυριο οπλο.- δεν εχει αδεια λογο σχετικης νομοθεσιας για πυροβολα οπλα και κυνηγετικα κατα επεκταση.
Επιστροφή στην κορυφή
Nicolas_mk2 Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 26/Φεβρουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 634
  Παράθεση Nicolas_mk2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 04:00
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας

Το ΚΗΦΕΥΣ ειχα στο μυαλο μου. Καταλαβα τι θελει να πει ο νασος νικο, αυτο που θελω να πω εγω ειναι οτι και οι ισραηλινοι πριν φτιαξουν το tavor εφτιαξαν το galil που ουσιαστικα ειναι κακεκτυπο του ΑΚ-47 και ας χρησιμοποιουσαν το Μ-16 σαν κυριο οπλο.- δεν εχει αδεια λογο σχετικης νομοθεσιας για πυροβολα οπλα και κυνηγετικα κατα επεκταση.


Σωστα, ομως μην ξεχνας πως οι Ισραιλινοι ψαχνονται σε ολους τους τομεις γιατι απλουστατα καποιοι εκει εχουν αντιλιφθει οτι οταν εχεις τη δυνατοτητα να κανεις κατι με ηδεία μέσα-απλά το κάνεις... Η λέξη ''έρευνα''στην Ελλάδα είναι άγνωστη γενικότερα-πόσο μάλλον στην αμυντική βιομηχανία...
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 04:14
Γι αυτο εγραψα στα δυο μου ποστ οτι δεν εγινε προσπαθεια και δεν αναπτυσουμε και οχι δεν μπορουμε. Ολα αυτα εχουν αποτελεσμα να κοστιζει το εγχωριο g3 διπλασια απο το Μ16 και το g36 διπλασια απο το g36 του γερμανικου στρατου και με χαμηλοτερης δυνατοτητας σκοπευτικο.
Επιστροφή στην κορυφή
Nicolas_mk2 Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 26/Φεβρουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 634
  Παράθεση Nicolas_mk2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 04:28
Για τιμες δεν ξέρω-αυτό που ξέρω όμως είναι οτι τα ελληνικά G-3 που εξάγονται (ως SAR στην Αμερική και ως XR41 Sabre Defence στην Ευρώπη) θεωρούνται από τα ποιοτικότερα μετά τα γερμανικά...
Οτι φτιάχνει η ΕΒΟ το εξάγει-και συνήθως με επιτυχία...
Επίσης η ίδια κατάσταση υπάρχει και με τα πυρομαχικά... Η ΠΥΡΚΑΛ δίνει στην εγχώρια αγορά μόνο φυσίγγια για κυνηγετικά όπλα και όλα τα υπόλοιπα πυρομαχικά της τα εξάγει-και για τις δικές μας ανάγκες κάνουμε εισαγωγές...
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 9844
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 11:18
Αυτό για το G3 SAR και τα φυσίγγια είναι αλήθεια. Αν και απ'οσο έψαξα υπάρχει μια μεγάλη πιθανότητα να δοθεί άδεια πωλήσεως και στην Ελληνική αγορά. Δεν ακούγεται κουφό τη στιγμή που πωλείται το SAIGA να μην πωλείται το G3;

Όσον αφορά τους Ισραηλινούς, το UZI στην ουσία ήταν ένα βελτιωμένο Τσεχοσλοβάκικο CZ 25 και το Galil κόπια του Φινλανδικού RK62, που είναι το AK47 σε διαμέτρημα 7.62 όπως σωστά ανεφέρθη.

Στην Ελλάδα παιδιά όρεξη για R&D υπάρχει, δυστυχώς όμως ό, τι και να γίνει, πάντα τελειώνει άδοξα το κάθε project.

Πριν 2-3 χρόνια έμαθα γιατί το Artemis-30 έμεινε στάσιμο, παρ'όλο που το σχέδιο (συμμετείχαν Γερμανία και Σουηδία) ήταν να γίνει το πλέον ολοκληρωμένο αντιεροπορικό σύστημα στον κόσμο. Εϊμαστε απίθανος λαός...
Επιστροφή στην κορυφή
Snakeshit Δες τη Λίστα
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 03/Δεκεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 753
  Παράθεση Snakeshit Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 19:44
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr

Γιατί δεν έχουμε την απαραίτητη τεχνογνωσία για να το σχεδιάσουμε και να το κατασκευάσουμε.
Μην το λες αυτό. Ξες τι μυαλά βγάζει η Ελλάδα; Ένας απ'αυτούς αν σχεδιάσει ένα πρακτικό όπλο που να καλύπτει τις ανάγκες του ΕΣ, γιατί να μην βγει στην παραγωγή;
Επιστροφή στην κορυφή
fantomas Δες τη Λίστα
Υποδεκανέας
Υποδεκανέας


Μέλος από: 19/Ιανουαρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 1
  Παράθεση fantomas Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 21:19
Φίλε Snake η Ελλάδα πάντα έβγαζε και πάντα θα βγάζει τρομερά μυαλά. Τι να το κάνεις όμως όταν αυτά τα μυαλά πάνε χαμένα αφού η έρευνα εδώ είναι μιδαμινή; Προτιμάμε τη γρήγορη και την εύκολη λύση της Lockheed, της Boeing και της κάθε ξένης εταιρείας αεροσκαφών, όπλων και οπλικών συστημάτων παρά να δώσουμε τα λεφτά στην έρευνα και να έχουμε μια δυνατή και πραγματική ΕΒΟ.
Επιστροφή στην κορυφή
Snakeshit Δες τη Λίστα
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 03/Δεκεμβρίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 753
  Παράθεση Snakeshit Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 10/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 19:01
Δυστυχώς...
Επιστροφή στην κορυφή
Athan Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός


Μέλος από: 18/Δεκεμβρίου/2007
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 152
  Παράθεση Athan Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 10/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 19:09
Η κατασκευη και αναπτυξη ενος ελληνικου τυφεκιου ειναι προσιτη.
πιστευω οτι μπορει να κατασκευαστη κατι αξιοπιστο.
δεν ειπαμε οτι θα φτιαξουμε αεροπλανο...

απλα τοτε δεν θα πεφτουνε μιζες και δεν θα εξηυπηρετησουμε καμια ξενη εταιρια και κρατος.
Αρα δεν προκειτε να γινει κατι στο εγγυς μελλον...
Επιστροφή στην κορυφή
aias Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 25/Ιουλίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 355
  Παράθεση aias Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 10/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 22:30
Για τα ελληνικα g3 (το ειχα γραψει και στο νεο τυφεκιο) ειναι αληθεια οτι θεωρουνται Και ειναι αξιολογα , στην αμερικη Οι shooters τα εχουν σε μεγαλη υποληψη Και σε αγγελιες ψαχνουν "ελληνικα" g3 με μονη παραφωνια το ασημι μεταλο κατω απο την βαφη (;). Το SAIGA νομιζω ειναι λειοκανο, οι τουρκοι βγαζουν το Μ16 σε λειοκανο κυνηγετικο (δηλαδη εξωτερικα μοιαζει με Μ16) , για να μην βγω πολυ Εντελως Να πω μονο οτι χασαμε ευκαιριες οταν επαιζε η Μαζικη παλαικη αμυνα σαν νομοσχεδιο που δεν αναπτυχθηκε ελληνικο τυφεκιο.
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 10/Σεπτεμβρίου/2009 ώρα 23:06
Και όμως λίγο πριν τον Δεύτερο παγκόσμιο ήμασταν οι πρώτοι που φτιάξαμε ένα νέο είδος όπλου. Το πολυβόλο της Εταιρίας Ελληνικού Πυριτιδοποιείου Καλυκοποιείου (ΕΕΠΚ ή ΕΠΚ), σημερινής ΠΥΡΚΑΛ, αποτέλεσε ένα πρωτοποριακό για την εποχή του όπλο, που ωστόσο έμεινε άγνωστο, λόγω των συγκυριών που εμπόδισαν την παραγωγή του. Η ιστορία έχει καταγράψει τους Γερμανούς ως το πρώτο έθνος που, αφομοιώνοντας τις εμπειρίες του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμο, δημιούργησε στα μέσα του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμουτο πρώτο επιτυχημένο ατομικό οπλοπολυβόλο (StG 44), που ένας ενθουσιασμένος Χίτλερ βάφτισε Sturmgewehr-τουφέκι εφόδου, όρος που παραμένει ακόμα σε πολλές χώρες. Τέλος ακολούθησε το θρυλικό ρωσικό οπλοπολυβόλο Καλάσνικοφ (ΑΚ-47) και σήμερα πλέον τα όπλα αυτού του είδους αποτελούν θεσμό σε κάθε στρατό του κόσμου. Το 1937, η ΕΕΠΚ πρότεινε στην Ελληνική κυβέρνηση να επεκτείνει τις δραστηριότητες της και στον τομέα της παραγωγής όπλων. Τα ανθηρά οικονομικά της εταιρίας και η επίκαιρη τότε προσπάθεια της Ελλάδας να επανεξοπλιστεί, καθιστούσαν τη στιγμή ιδανική. Αμέσως ξεκίνησε η ανάπτυξη ενός σύγχρονου όπλου Ελληνικής σχεδίασης, που θα ακολουθούσε το πνεύμα της εποχής. Ένας μικρός αριθμός πρωτοτύπων κατασκευάστηκε στα [1939]] και παραδόξως μαρτυρούν ένα Ελληνικό τουφέκι εφόδου, τρία χρόνια πριν από το πρώτο αντίστοιχο Γερμανικό σχέδιο. Κατά πάσα πιθανότητα, τα πυρομαχικά που θα χρησιμοποιούσε το όπλο, αποτελούσαν απλή τροποποίηση του κάλυκα Μάνλιχερ (6,5mm x 54mm) μειωμένου σε μήκος στα 36 mm και προσαρμοσμένου να δέχεται βολίδες Γερμανικού τύπου, των 7,92 mm, διαμέτρημα προς το οποίο ήδη στρεφόταν την εποχή εκείνη ο Ελληνικός Στρατός. Δημιουργήθηκε έτσι το φυσίγγιο ΕΕΠΚ 7,92mm x 36mm, το οποίο έμοιαζε πολύ με το Γερμανικό 7.92x33mm Kurz, που αποτέλεσε το αρχέτυπο φυσιγγίου όλων των όπλων αυτής της κατηγορίας. Η ανάπτυξη των δύο φυσιγγίων υπήρξε παράλληλη, αλλά συνεργασία της ΕΠΚ με τη Γερμανική POLKE που δημιούργησε το 7.92x33mm Kurz δεν είναι γνωστό να υπήρξε, αν και ούτε μπορεί να αποκλειστεί. Πάντως η POLKE ξεκίνησε τις εργασίες της πάνω στο πρόγραμμα αυτό στα 1938, με φιλοσοφία ακριβώς ανάλογη της ΕΠΚ: Αρχικά μείωσαν το μήκος κάλυκα του βασικού Γερμανικού φυσιγγίου 7,92 x 57mm Mauser στα 35 mm και κατόπιν στα 30 mm για να καταλήξουν στα 33 mm. Το όλο πρόγραμμα περιελάμβανε την κατασκευή νέων εγκαταστάσεων και υποδομής για την παραγωγή του όπλου σε μεγάλες ποσότητες, αλλά κατά την είσοδο της Ελλάδας στο Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο στις 28 Οκτωβρίου 1940 οι εγκαταστάσεις αυτές βρισκόταν ακόμα υπό κατασκευή και το όπλο δεν πρόλαβε να μπει ποτέ σε μαζική παραγωγή. Ο πόλεμος και η Κατοχή εμπόδισαν τα σχέδια της εταιρίας και η καταστροφή των εργοστασίων από τους υποχωρούντες Γερμανούς, μαζί με την οικονομική κατάσταση της μεταπολεμικής Ελλάδας κατέστησε αδύνατη την αξιοποίηση του Ελληνικού πολυβόλου, φαινόμενο συνηθισμένο για όπλα Ελληνικής ανάπτυξης μέχρι και σήμερα. Η αναχορηγία θα πρέπει να γινόταν με αποσπώμενο γεμιστήρα, οριζοντίως από τα αριστερά, προκειμένου να μην εμποδίζει το χειριστή κατά την εκ του πρηνηδόν βολή. Οι άδειοι κάλυκες εξολκύονταν προς τα δεξιά. Διέθετε συμβατικό κλισιοσκόπιο και ανοικτή σκοπευτική ακίδα. Ο μοχλός κλείστρου βρισκόταν στα δεξιά. Πιστολοειδής λαβή σκανδάλης και δεύτερη λαβή στη θέση του απόντος χειροφυλακτήρα σημαίνουν ότι ο χειριστής θα το κρατούσε όπως τα μεσοπολεμικά υποπολυβόλα Τόμσον. Ο αορτήρας τοποθετούνταν στην κάτω πλευρά του όπλου. Με ιδανικό βάρος και διαστάσεις, εμπεριείχε τις προδιαγραφές της επιτυχίας στο σχέδιό του, αν και δε θα μάθουμε ποτέ κατά πόσο επρόκειτο για μία πραγματικά υγιή και χωρίς σοβαρά λειτουργικά ελαττώματα κατασκευή. Ωστόσο, όλα σχεδόν τα πρωτοποριακά σχέδια όπλων χρειάστηκε να περάσουν κάποιες «παιδικές ασθένειες» και να ενηλικιωθούν, διδασκόμενα από την εμπειρία. Ευκαιρία που έχασε το πολυβόλο της ΕΠΚ. Στην Κατοχή, η ΕΕΠΚ πέρασε στα χέρια των Γερμανών, μαζί με τις εγκαταστάσεις της άθικτες. Υποχωρώντας στα 1944, οι Γερμανοί κατέστρεψαν ό, τι δεν μπορούσαν να πάρουν μαζί τους. Από τα 10 με 15...
Επιστροφή στην κορυφή
pao-13 Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Avatar

Μέλος από: 30/Ιουλίου/2013
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 287
  Παράθεση pao-13 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 13/Μαρτίου/2014 ώρα 23:22
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr

Γιατί δεν έχουμε την απαραίτητη τεχνογνωσία για να το σχεδιάσουμε και να το κατασκευάσουμε.
Γιατι σας εχει γινει καραμελα αυτο το πραγμα οτι δεν εχουμε τεχνογνωσια ; Ενταξει δεν λεω μπορει να μην φτιαχνουμε και αρματα μαχης , αλλα οπλα ξερουμε να φτιαχνουμε ( g3-mp5-minimi-hk11 και το τυφεκιο κηφευς που τελικα δεν παραχθηκε μαζικα). Η Ελλαδα διαθετει μυαλα , αρκει μονο να αξιοποιηθουν σωστα
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12>