Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Κατάργηση θητείας

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1234 36>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Κατάργηση θητείας
    Αποστολή: 30/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 23:37
mpravo dineis paradigmata irak kai iran...tritokosmikes xores poy dn exoyn an8ropina dikaiwmata... zoyne sto mesaiwna... ti oraia... eleos!ftiakse tanks kai aeroplana!i mallon agoraste apo toys amerikanoys!gia tin prostasia mas!eleos den mporw allo toys e8nikofrones!oi apopseis soy einai anaxronistikes !signomi pou sto lew!kai stin teliki plironw foroys kai to kratos prepi na me prostateyei!
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 00:10
Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

ftiakse tanks kai aeroplana!i mallon agoraste apo toys amerikanoys

Καλά, θα αγοράσουμε από Ευρώπη αν το προτιμάς.

Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

eleos den mporw allo toys e8nikofrones!

Έχεις χρησιμοποιήσει καμιά δεκαριά φορές την λέξη έλεος σε 3 μηνύματα. Κάποιος πρέπει να σου εξηγήσει ότι η λέξη αυτή αποτελεί την κορύφωση της αγανάκτησης. Εάν την χρησιμοποιείς συνέχεια ξεφτιλίζεται.

Μάλλον ήταν ταιριαστό το username που επέλεξες.

Όσο για το εθνικόφρονες, προφανώς δεν γνωρίζεις την έννοια της λέξης μιας και δεν έχω εκφράσει καμιά τέτοια ιδεολογία. Λογικό που δεν γνωρίζεις τι σημαίνει, καθώς είναι πολυσύλλαβη και εσύ δυσκολεύεσαι με τα ελληνικά .

Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

oi apopseis soy einai anaxronistikes !signomi pou sto lew!

Καλά, κάνε δουλειά σου! Δεν πληγώθηκα κιόλας.

Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

kai stin teliki plironw foroys kai to kratos prepi na me prostateyei!

Αυτό ακριβώς κάνει με τις αμυντικές δαπάνες, χαίρομαι που συμφωνήσαμε επιτέλους.

Βλέπω ότι τα επιχειρήματά σου εξαντλήθηκαν. Εάν δεν έχεις να προσθέσεις κάτι που θα προωθήσει την συζήτηση θα ήταν προτιμότερο να μην επιστρέψεις.

Διαφορετικά, εάν έχεις προσωπικό πρόβλημα με εμένα (γιατί μόνο σε εμένα αναφέρθηκες στο τελευταίο μήνυμα), στείλε ένα PM να συνεχίσουμε εκεί γιατί προσπαθώ να κρατήσω το forum σε ένα επίπεδο στο οποίο αδυνατείς (εμφανώς) να συμμετάσχεις.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την καταννόηση.

Επιστροφή στην κορυφή
eleos Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση eleos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 03:12
oxi dn exw allo epixirima!afoy moy edwses paradigma ton irak amfisvitises to nato tin EE kai ton ohe kai telos mas ipes pos imaste se empolimi katastasi ka8ws i toyrkia 8a mas epitethei oxi dn exw na pw kati allo...
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 11:13
Εμφανής σύγχυση χωροχρόνου...

Παρακαλώ ξαναεπέστρεψε όταν μάθεις ελληνικά.

Διαφορετικά δεν έχει νόημα η συζήτηση αν δεν καταλαβαίνεις τι λένε οι συνομιλητές σου.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 13:18
Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

oxi dn exw allo epixirima!afoy moy edwses paradigma ton irak amfisvitises to nato tin EE kai ton ohe kai telos mas ipes pos imaste se empolimi katastasi ka8ws i toyrkia 8a mas epitethei oxi dn exw na pw kati allo...


Θες να σου δώσω μια πληροφορία η οποία δεν αμφισβητείται;

Η Ελλάδα πλέον προχωράει στη διαδικασία επέκτασης των χωρικών υδάτων από τα 6 στα 12 ν. μ. Η Τουρκία το θεωρεί αυτό casus belli (αιτία πολέμου).

Μάντεψε τι θα γίνει... θερμό επεισόδιο. Τα "Εξαμίλια" που έλεγε και ο Κοσμάς ο Αιτωλός.

Όσο για την Ε. Ε, πλέον αμφισβητείται γιατί πολύ απλά 27 κράτη-μέλη ΔΕΝ μπορούν να συγχρονιστούν. Έτσι όπως πάει στο τέλος θα διαλυθεί.

Και ναι φιλαράκο είμαστε σε εμπόλεμη κατάσταση. Όταν θα πάς (αν θα πας) φαντάρος σε κανά νησί του Αιγαίου και δεις Τουρκικά μαχητικά να πετάνε από επάνω σου, θα καταλάβεις τι εστί "εμπόλεμη κατάσταση". Η κατάσταση είναι χειρότερη στη Κύπρο.

Και όσο για τον ΟΗΕ, τι έκανε τόσα χρόνια με την Κύπρο;

ΤΙΠΟΤΑ!


Είμαστε πολύ μεγαλύτεροι σου και περισσότερο διαβασμένοι σε θέματα που ο απλός κόσμος δύσκολα καταλαβαίνει.

Γιατί εάν διάβαζες και εσύ Γεωπολιτική και τη συνδίαζες με την Οικονομία και τον πόλεμο συμφερόντων μεταξύ των κρατών θα καταλάβαινες γιατί είμαστε σε αυτή την κατάσταση.

Και όσον αφορά τη θητεία, εγώ δεν είμαι ΚΑΤΑ αυτής. Είμαι ΚΑΤΑ της νοοτροπίας που έχουν επιβάλει οι πολιτικοί (φανταροτουρισμός). Είτε σ'αρέσει είτε όχι αποτελεί ενά "πρακτικό" σχολείο.

Γιατί; Γιατί όταν πάς να δουλέψεις στον Ιδιωτικό τομέα θα καταλάβεις τι σημαίνει π. χ. "πειθαρχία", αν δεν το έχεις μάθεις από το σπίτι πρωτίστως και από το σχολείο δευτερευόντως.

Αυτά. Καλή χρονιά και καλά μυαλά.
Επιστροφή στην κορυφή
eleos Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση eleos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 15:11
empolemi katastasi;kai 8a diali8ei i EE ;prox8es psifistike i metari8mistiki sin8iki kai o xartis dikaiwmatwn!omg ti akoyme !na sou pw vre palikari eki poy zite exete tv;ma8enete ta nea;to nato meta tin isvoli estile irineytikes dinameis stin perioxi... kala na pa8ei stin teliki i kipros...otan tin ipame na mpei sto nato prin tin isvoli dn i8ele... oriste ta apotelesmata.

Σε έναν κόσμο που χαρακτηρίζεται από όλο και μεγαλύτερη αλληλεξάρτηση κατά τον 21ο αιώνα, κάθε ευρωπαίος πολίτης θα πρέπει, σήμερα περισσότερο από ποτέ, να συνεργάζεται με πολίτες άλλων χωρών σε ένα πνεύμα φιλοπραγμοσύνης, ευρύτητας αντιλήψεων και αλληλεγγύης.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 16:05
Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

empolemi katastasi;kai 8a diali8ei i EE ;prox8es psifistike i metari8mistiki sin8iki kai o xartis dikaiwmatwn!omg ti akoyme !na sou pw vre palikari eki poy zite exete tv;ma8enete ta nea;to nato meta tin isvoli estile irineytikes dinameis stin perioxi... kala na pa8ei stin teliki i kipros...otan tin ipame na mpei sto nato prin tin isvoli dn i8ele... oriste ta apotelesmata.

Σε έναν κόσμο που χαρακτηρίζεται από όλο και μεγαλύτερη αλληλεξάρτηση κατά τον 21ο αιώνα, κάθε ευρωπαίος πολίτης θα πρέπει, σήμερα περισσότερο από ποτέ, να συνεργάζεται με πολίτες άλλων χωρών σε ένα πνεύμα φιλοπραγμοσύνης, ευρύτητας αντιλήψεων και αλληλεγγύης.


OMG!!!111

Ποία μεταρρυθμιστική συνθήκη; Αυτή που προωθεί τα Εθνικά συμφέροντα και τον κρατισμό;

Αυτή που ενώ στην αρχή ευαγγελιζόταν την "ελεύθερη αγορά", τώρα μου το αλλάζει στον "προστατευτισμό";

Αυτή που περιορίζει τον αριθμό των Ευρωβουλευτών εις βάρος των μικρών;

Αυτή που απορρίφθηκε από τους Γάλλους και τους Ολλανδούς και παρά τις αλλαγές, ευχαρίστως να το απέρριπταν πάλι;

Μάλλον δεν τα ξέρεις καλά.

Ξέρεις ότι με τη Συνθήκη αυτή και επισήμως οι Βρετανικές Βάσεις στη Κύπρο ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ως "κυρίαρχες" (Sovereign British Bases); Ξέρεις ότι απαγορεύεται μια χώρα-μέλος να έχει στρατιωτικές βάσεις σε άλλη χώρα-μέλος;

Μπα... σάμπως την έχεις διαβάσει;

Σου είναι τυχαίο ότι προσπαθούν να κάνουν μια Ένωση πολλών ταχυτήτων με "σκληρούς" και "δευτερεύοντες" πυρήνες;

Α, τώρα ανοιγεις και άλλο θέμα.

Για το Κόσοβο άσ'το, θα το δείς το 2008 τι θα γίνει. Ένα Ευρω-ΝΑΤΟΙΚΟ προτεκτοράτο είναι.

Όσο για τη Κύπρο, δεν ηταν ότι δεν ήθελαν οι Κύπριοι την Ένωση, αλλά ο Μακάριος και οι Βρετανοί.

Και όχι δεν βλέπω τηλεόραση. Προτιμώ το Διαδίχτυο, τις εφημερίδες και το ραδιόφωνο γιατί πολύ απλά μπορώ άνετα να διασταυρώσω στοιχεία. Και η τηλεόραση μόνο μ**** δείχνει.

ΥΓ:10 χρόνια ασχολούμαι με αυτά τα θέματα. Όχι να μου έρθει το "ψαράκι" να μου πει ότι δεν είναι έτσι.

Δεν απαντώ ξανά . Τα επιχειρήματα σου, με το συμπάθειο, είναι για τα σκουπίδια, για να μην πώ τίποτα χειρότερο 'μέρες που είναι.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 16:23
Παρακαλώ ας μην ξεφεύγουμε από το θέμα αναφερόμενοι σε ΕΕ και χάρτες δικαιωμάτων.

Νομίζω ότι το παρακάτω συνοψίζει την άποψη του έλεος, που βλέπω ότι αντικατέστησε την αγαπημένη του φράση με το OMG.

Αρχικά αποστάλθηκε από eleos

kala na pa8ei stin teliki i kipros

Εάν βέβαια η Κύπρος ήταν άρτια εξοπλισμένη και είχε την συμπαράσταση της Ελλάδας (αντί η δικτατορία να κοίταζε απλά πως να ανατρέψει τον Μακάριο), τότε σήμερα δεν θα έλεγες OMG. Κανείς δεν θα το έλεγε...

Για τον ίδιο λόγο λοιπόν, ορισμένοι προτιμούν να θυσιάζουν χρήματα και χρόνο για να μην πουν OMG για την δική τους χώρα στο μέλλον, όπως OMG έχουν πει πολλοί λαοί σε πολλές φάσεις στο πρόσφατο και απώτερο παρελθόν.

Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 31/Δεκεμβρίου/2007 ώρα 16:36
Και κάτι άλλο, η διχοτόμηση της Κύπρου επιτεύχθηκε αφού έφθασαν στο νησί τα νατοϊκά στρατεύματα, καθώς η πρώτη επιχείρηση Αττίλας δεν κατάφερε να ενώσει το μέτωπο σε μία γραμμή.
Επιστροφή στην κορυφή
Guests Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση Guests Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Ιανουαρίου/2008 ώρα 17:27
Χαίρεται , πολύ καλό site και συγχαρητήρια.

Όσοι είδατε το έργο 300 , θα προσέξατε που ρώτησαν έναν Πέρση στρατιώτη "εσύ τι δουλειά κάνεις ; " και απαντάει "τσαγκάρης" ο ένας, ο άλλος "γιατρός " κτλ. Ρωτάνε και τον έλλληνα και απαντάει " Εγώ στρατιώτης" .

Με άλλα λόγια μπορεί οι αντίπαλοι να ήταν μυριάδες αλλά η ποιότητά τους ήταν χαμηλή. Ενώ οι Ελληνες μπορεί να ηταν 300 αλλά μετρούσαν για μυριάδες γιατί η ζωή τους ήταν ο στρατός.

Όταν κάποιος σπουδάζει μηχανικός, ιατρός, οικονομολόγος κτλ και πάει για ένα χρόνο στρατό, αυτό δεν μπορεί να τον κάνει ικανό για πόλεμο. Μπορεί να ξέρει να πυροβολάει , αλλά σίγουρα θα είναι ένας κάτω του μετρίου στρατιώτης.

Κατά τη γνώμη μου η υποχρεωτική στρατιωτικη θητεία ειναι αποτέλεσμα παλαιού τρόπου σκέψης όπου οι πολιτικοί πίστευαν ότι η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία (ακόμα και 2,3 χρόνια) ήταν ικανή να τους παρέχει ποιότητα , ταυτόχρονα γλυτώνοντας χρήματα τα οποία ήταν λίγα φυσικά .

Προτιμώ λοιπόν να δοθούν περισσότερα κίνητρα από το κράτος για να πηγαίνουν οι νέοι στο στρατό και έτσι να εκπαιδεύονται μία ζωή , παρά να υπάρχει η υποχρεωτική θητεία.

Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Ιανουαρίου/2008 ώρα 19:54
Νομίζω όλοι προτιμάμε να μην σπαταλάμε χρόνο από τη ζωή μας για θητεία.

Το ερώτημα είναι εάν υπάρχουν τα χρήματα για να στραφούμε πως πλήρως επαγγελματικό ή ημι-επαγγελματικό στρατό.

Τα κίνητρα από το κράτος δεν είναι καθόλου λίγα και το πρόβλημα δεν εστιάζεται στην έλλειψη νέων που θα καταγούν ως ΕΠΟΠ. Το πρόβλημα είναι καθαρά οικονομικό καθώς και κοινωνικό.

Το οικονομικό είναι προαφανές. Το κοινωνικό σχετίζεται με το μέλλον αυτών των ναθρώπων σε 20 χρόνια. Θα έχουμε 45-χρονους στρατιώτες; Θα τους συνταξιοδοτούμε; Θα τους απολύουμε και όποιον πάρει ο χάρος;

Αυτά είναι τα πραγματικά ερωτήματα και όποιος μπορεί να τα απαντήσει ας συμμετάσχει στη συζήτηση.
Επιστροφή στην κορυφή
rethimno01 Δες τη Λίστα
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος


Μέλος από: 01/Σεπτεμβρίου/2007
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 27
  Παράθεση rethimno01 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Ιανουαρίου/2008 ώρα 03:57
Μάγκες, πιστεύω ότι η άμυνα πρέπει να είναι παλλαϊκή υπόθεση. Όποιος μπορεί να βαστήξει όπλο πρέπει να το κάνει. Έχετε υπόψην ότι όσοι πήγαμε φαντάροι αποτελούμε εφεδρεία των ενόπλων δυνάμεων. Εάν καταργήσουμε την υποχρεωτική στράτευση τι εφεδρεία θα έχουμε σε 30 χρόνια;
Αρχικά αποστάλθηκε από Party_ldr


Όσοι είδατε το έργο 300 , θα προσέξατε που ρώτησαν έναν Πέρση στρατιώτη "εσύ τι δουλειά κάνεις ; " και απαντάει "τσαγκάρης" ο ένας, ο άλλος "γιατρός " κτλ. Ρωτάνε και τον έλλληνα και απαντάει " Εγώ στρατιώτης" .
Μια διόρθωση φιλάρα. Δεν ήταν διάλογος μεταξύ έλληνα και πέρση, ήταν διάλογος μεταξύ Λεωνίδα και μη σπαρτιατών.

Αρχικά αποστάλθηκε από Party_ldr

Με άλλα λόγια μπορεί οι αντίπαλοι να ήταν μυριάδες αλλά η ποιότητά τους ήταν χαμηλή. Ενώ οι Ελληνες μπορεί να ηταν 300 αλλά μετρούσαν για μυριάδες γιατί η ζωή τους ήταν ο στρατός.
Κοινωνία σαν την αρχαία Σπάρτη δεν μπορεί να ξαναυπάρξει. Μην το ψάχνουμε. Τότε ήταν επαγγελματίες στρατιώτες ΟΛΟΙ οι πολίτες, μηδενός εξαιρουμένου.

Αρχικά αποστάλθηκε από Party_ldr

Όταν κάποιος σπουδάζει μηχανικός, ιατρός, οικονομολόγος κτλ και πάει για ένα χρόνο στρατό, αυτό δεν μπορεί να τον κάνει ικανό για πόλεμο.
Θα διαφωνήσω. Ο μηχανικός αυτοκινήτων ξέρεις πόσο χρήσιμος είναι στην πατρίδα όταν τα οχήματα θα επιστρέφουν χτυπημένα από εχθρικά πυρά; Ο ηλεκτρονικός μηχανικός (όπως ο γράφων) ξέρεις πόσο χρήσιμος είναι για τις τηλεπικοινωνίες; Οι αλήτες, με διαζευγμένους γονείς, οι οποίοι μεγάλωσαν στο δρόμο ξέρεις πόσο χρήσιμοι είναι στις Ειδικές Δυνάμεις;
Αρχικά αποστάλθηκε από Party_ldr

Μπορεί να ξέρει να πυροβολάει , αλλά σίγουρα θα είναι ένας κάτω του μετρίου στρατιώτης.
Πάλι θα διαφωνήσω. Δηλαδή οι μόνιμοι είναι καλύτεροι στρατιώτες; Ο Υδκτής της επιλαρχίας μου ήταν τόσο χοντρός ώστε δεν χώραγε να μπει σε άρμα. Τώρα θα διοικεί τεθωρακισμένα. ΕΛΕΟΣ!!! Κάποιοι αποτυχήμένοι ΕΠΥ οι οποίοι είναι αντάξιοι του Επειδή Πεινάω Υπηρετώ πόσο καλοί και μάχιμοι στρατιώτες είναι;
Επιστροφή στην κορυφή
kotsos Δες τη Λίστα
Λοχίας
Λοχίας


Μέλος από: 18/Δεκεμβρίου/2007
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 94
  Παράθεση kotsos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Ιανουαρίου/2008 ώρα 19:25
gia thn kupro an oi politikes to epitrepan k skeftontousan ligo oi kupros 8a htan mple k oxi demi(mple-kokkino)...oi egglezoi ta exoun grammena oti kanei h EE alliws 8a eixe odhgous apo thn aristerh meria k oxi apo thn dexsia k anti ths liras 8a eixe eurw!!!ara gt na akousei twra thn EE p thn exei x*****h; an mia mera h Ellada apofasisei na parei thn filotimh ELDYK apo thn kupro thn epomenh mera h kupros 8a einai tourkikh epikrateia k dn thn swzoun oi egglezoi ote oi amerikanoi!!!

k ego epeidh se liges meres paw Rodo sto 395 B' EAPME8 8a to niwsw kala k tis parabiaseis k thn ka8e k@ul@ twn Tourkwn!!!

oso gia to NAtO k ton OHE gia to kupriako uparxoun polles luseis ala epeidh akribws exsuphretoun amerikanika sumferonta h amerikh 8elei na exasfalisei prwta ta dika ths sumferonta k ustera Elladas-Kuprou-Tourkias...siga mhn pathsoun podi k oi politikoi mas!!!

gia thn 8hteia ego twra uphretw k kalutera p dn katargeitai h 8hteia(asxeta an exw katarastei 1000 fores to strato k thn k@ul@ tous)!!!o logos;oti oi Fantaroi einai pou pio maximia apo ta EPOP p apla kanoun thn bardia tous k meta tpt k exsodos enw oi fantaroi k ta ligotera xrhmata pairnoume(ego san poluteknos 34,30E) k ola ta fulakia apo ta EPOP exoume parei!!!oi epop plhrwnontai trela k dn kanoun tpt ara se kapoio sumban malon eimaste pio maximoi opote kalo einai na uparxei h 8hteia!!!
Επιστροφή στην κορυφή
partyldr Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση partyldr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Ιανουαρίου/2008 ώρα 21:09
Αρχικά αποστάλθηκε από rethimno01

Μάγκες, πιστεύω ότι η άμυνα πρέπει να είναι παλλαϊκή υπόθεση. Όποιος μπορεί να βαστήξει όπλο πρέπει να το κάνει.

Το θεμα ειναι η ποσοτητα ή η ποιοτητα ;

Αρχικά αποστάλθηκε από rethimno01

Κοινωνία σαν την αρχαία Σπάρτη δεν μπορεί να ξαναυπάρξει. Μην το ψάχνουμε. Τότε ήταν επαγγελματίες στρατιώτες ΟΛΟΙ οι πολίτες, μηδενός εξαιρουμένου.

Τώρα μπορούμε να έχουμε λίγους αλλά καλούς , παρά , πολλούς και ανίκανους (το ψυχικο σθενος υπαρχει αλλα δε φτανει).

Αρχικά αποστάλθηκε από rethimno01

Θα διαφωνήσω. Ο μηχανικός αυτοκινήτων ξέρεις πόσο χρήσιμος είναι στην πατρίδα όταν τα οχήματα θα επιστρέφουν χτυπημένα από εχθρικά πυρά; Ο ηλεκτρονικός μηχανικός (όπως ο γράφων) ξέρεις πόσο χρήσιμος είναι για τις τηλεπικοινωνίες; Οι αλήτες, με διαζευγμένους γονείς, οι οποίοι μεγάλωσαν στο δρόμο ξέρεις πόσο χρήσιμοι είναι στις Ειδικές Δυνάμεις;

Ειναι χρησιμοι γι' αυτο λεω να τους αφηνουν να κανουν το επαγγελμα τους. Και οσοι ειναι για να πανε να πολεμησουν , να το κανουν μια ζωη.

Αρχικά αποστάλθηκε από rethimno01

Δηλαδή οι μόνιμοι είναι καλύτεροι στρατιώτες; Ο Υδκτής της επιλαρχίας μου ήταν τόσο χοντρός ώστε δεν χώραγε να μπει σε άρμα. Τώρα θα διοικεί τεθωρακισμένα.

Μην επηρεαζεσαι απο εξαιρεσεις. Ειναι σαν να μου λες ενας χειρουργος με πτυχιο και πολυ εξασκηση ειναι καλυτερος ή ενας που απλα εχει παει ενα χρονο σεμιναριο.

Το να γινει υποχρεωτικος ο στρατος σιγουρα κοστιζει. Αλλα με εξοικονομηση και εξορθολογισμο χρηματων, μπορουν να βρεθουν χρηματα (σκανδαλα γαρ...). Και αν θελουμε να μιλαμε για πραγματικη ασφαλεια και οχι αυταπατες.

Τα αλλα προβληματα που ορθως υπαρχουν μπορουν να λυθουν. Η αδυναμια λυσης τους ειναι προφαση (αλλες χωρες με επαγγελματικο στρατο χωρις υποχρεωτικη θητεια τα εχουν λυσει).
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Ιανουαρίου/2008 ώρα 22:24
Το 'μπορούν να λυθούν' εμένα πάντως δεν μου αρκεί.

Δεν μιλάμε για μία χώρα 250 εκατομμυρίων ανθρώπων με τρομακτικούς πόρους διαθέσιμους για τον στρατό.

Μιλάμε για την Ελλάδα και όποιος πιστεύει ότι τα προβλήματα μπορούν να λυθούν ας συνοψίσει την άποψή του πως μπορεί να γίνει αυτό ώστε να γίνει σοβαρή συζήτηση.

Το να σταματήσουν τα σκάνδαλα - δυστυχώς - δεν αποτελεί εφικτή λύση.
Επιστροφή στην κορυφή
partyldr Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
  Παράθεση partyldr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Ιανουαρίου/2008 ώρα 04:19
Δεν ειναι εύκολο να δοθούν λύσεις χωρίς εκτενή μελέτη σε αυτά τα πραγματικά ερωτήματα.

Δεν είναι όμως και απόδειξη της αδυναμίας εύρεσης λύσης, το ότι οι απλοί άνθρωποι δεν μπορούν να παράσχουν λύση σε τόσο σύνθετα προβλήματα.
Δηλαδή εγώ δεν γράφω λύση, αυτο δε σημαίνει ότι αυτή δεν υπάρχει και το πρόβλημα είναι άλυτο.

Πιστευω όμως ότι αν υπήρχε βούληση πραγματική θα είχε ξεκινήσει ήδη ένας διάλογος ευρύς που να καλύπτει όλα τα στρώματα του ελληνικού λαού και τις κοινωνικές δυνάμεις ώστε να επιτευχθει συναίνεση.

Κανείς όμως δεν έχει προτείνει την σταδιακή κατάργηση της θητείας. Όχι επειδή τα προβλήματα αυτά είναι άλυτα , αλλά επειδή ακόμα δεν έχουμε ωριμάσει για αυτή την αλλαγή.
Επιστροφή στην κορυφή
rethimno01 Δες τη Λίστα
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος


Μέλος από: 01/Σεπτεμβρίου/2007
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 27
  Παράθεση rethimno01 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Ιανουαρίου/2008 ώρα 04:42

Χρειάζεται και η ποσότητα. Μην πιπιλάτε πιασάρικες φράσεις του στυλ "ποσότητα ή ποιότητα". Χρειάζονται και τα 2. Τι να το κάνεις να έχεις ποιότητα αλλά σε ανεπαρκή ποσότητα;

partyldr, έγραψες ότι το ψυχικο σθενος υπαρχει αλλα δε φτανει. Εγώ σου λέω ότι το ψυχικό σθένος είναι ένας πάρα πάρα πολύ σημαντικός παράγοντας.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10052
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Ιανουαρίου/2008 ώρα 13:34
Αρχικά αποστάλθηκε από partyldr

Δεν είναι όμως και απόδειξη της αδυναμίας εύρεσης λύσης, το ότι οι απλοί άνθρωποι δεν μπορούν να παράσχουν λύση σε τόσο σύνθετα προβλήματα.
Δηλαδή εγώ δεν γράφω λύση, αυτο δε σημαίνει ότι αυτή δεν υπάρχει και το πρόβλημα είναι άλυτο.

Μου αρέσει η τοποθέτησή του, γιατί στηρίζεται στην αρχή της Λογικής (δεν ξέρω αν έχεις κάνει κανένα σχετικό μάθημα).

Δεν είναι ότι διαφωνώ μαζί σου, αλλά το παραπάνω επιχείρημα λειτουργεί και αντίστροφα. Το γεγονός δηλαδή ότι μπορεί και να υπάρχει λύση δεν είναι αρκετό για να θεωρήσουμε ως δεδομένο ότι η λύση αυτή όντως υπάρχει.

’λλωστε γι'αυτό υπάρχουν τα forum, για να ανταλλάσουν απόψεις άνθρωποι που μπορεί να μην έχουν την τέλεια κατάρτηση, αλλά μπορούν να συνομιλήσουν και να καταλήξουν σε κάποιο συμπέρασμα.
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1234 36>