Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Κατάργηση θητείας

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1 33343536>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Κατάργηση θητείας
    Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 13:17
Ενώ εμείς συζητάμε για κατάργηση της θητείας, κάπου στον "ανεπτυγμένο Βορρά"...

Σουηδία: Σχεδιάζει επαναφορά της υποχρεωτικής θητεία
Την επαναφορά της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας προτείνει η κυβέρνηση της Σουηδίας, καθώς η σκανδιναβική χώρα επιδιώκει να ενισχύσει τις άμυνές της εν μέσω της αυξανόμενης έντασης ανάμεσα στη Ρωσία και το NATO στην περιοχή της Βαλτικής. Το σχέδιο θα επηρεάσει νεαρούς σουηδούς που έχουν γεννηθεί από το 1999 κι έπειτα, με την πρώτη εκπαιδευτική σειρά να αρχίζει τη θητεία της στις αρχές του 2018. Περίπου 4.000 στρατεύσιμοι, άνδρες και γυναίκες, αναμένεται να καλούνται στα όπλα κάθε χρόνο.

Η υποχρεωτική θητεία καταργήθηκε στη Σουηδία το 2010, όμως η ένταση που επικρατεί στην Ανατολική Ευρώπη μετά την προσάρτηση της Κριμαίας από τη Ρωσία το 2014, και η γενικότερη ανησυχία για ρωσικό επεκτατισμό, έχουν γεννήσει νέους φόβους για την εθνική ασφάλεια στη Στοκχόλμη. Η Σουηδία δεν είναι μέλος του NATO, όμως έχει επιδιώξει να ενισχύσει τη στρατιωτική συνεργασία της με Δυτικές δυνάμεις, έχοντας καταλήξει σε συμφωνίες με τις Ηνωμένες Πολιτείες, το Ηνωμένο Βασίλιο και την Φινλανδία το τελευταίο διάστημα. Η κυβερνητική πρόταση εισέρχεται τώρα σε φάση εξωκοινοβουλευτικής διαβούλευσης και θα σταλεί σε διάφορους κοινωνικούς εταίρους ώστε να κάνουν τις παρατηρήσεις τους.

Η εν λόγω διαδικασία αναμένεται να ολοκληρωθεί τον Ιανουάριο του 2017, όταν και τα σχόλια των κοινωνικών εταίρων θα χρησιμοποιηθούν ώστε να καθοριστεί η πορεία του σχεδίου.

Sofokleousin.gr
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 13:24
Κάπως έτσι είναι η κατάσταση στη Σουηδία ()


Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 13:55
Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos

Ενώ εμείς συζητάμε για κατάργηση της θητείας, κάπου στον "ανεπτυγμένο Βορρά"...

Ε νομίζω οτι συζητάμε την κατάργηση της συγκεκριμένης θητείας... Τύπου φιλιππινέζας. Παρόλα αυτά, βλέπεις πως το χειρίζεται ο ανεπτυγμένος βορράς. Εξωκοινοβουλευτικές συζητήσεις και διαβουλεύσεις για να φτάσει στο κοινοβούλιο. Ενώ εδώ είμαστε λίγο του αποφασίζουμε και διατάσουμε. Σαν τα κανάλια ενα πράγμα, κάποιος αποφάσισε απο μόνος του οτι θα υπάρχουν 4 πανελλαδικά κανάλια... Μόνο. Μπορεί να έπαιζε σκορ 4 εκείνη την στιγμή...

Λίγο απο αυτή την οργάνωση μπορούμε να κλέψουμε;

Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 14:54
Προϋπόθεση για κατάργηση της θητείας τύπου "φιλιππινέζας" είναι

α) Απαίτηση κληρωτών για σοβαρή εκπαίδευση
β) Κλείσιμο άχρηστων στρατοπέδων

Αν οι κληρωτοί είναι "αχ, ούχ, όχι, μη, θέλω τη μαμά μου, χώνω βύσμα τώρα", μη περιμένεις από την Ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 15:25
Α) απαίτηση στο στρατό; Απο κληρωτούς; Νομίζω έχεις πάει στρατό.
β) Τότε γιατί τα ανοίγανε κάποτε, βάσει ποιού σχεδιασμού; Για να μπορούν να γράφουν χρόνο διοικήσεως οι αξ/κοι;

Οι κληρωτοί όπως τους φτιάξεις, θα γίνουν. Αυτό ισχύει με όλα τα όντα. Το πρόγραμμα εκπαιδευσης και το βύσμα-ιδιοσυγκρασία του καθενός είναι διαφορετικά πράγματα. Η θητεία τύπου φιλιππινέζας είναι περισσότερο συντήρηση κτιρίων και εγκαταστάσεων + τα εξτρα τύπου κατάσβεση δασικών πυρκαγιών και τώρα τελευταία στήσιμο σκηνών. Εκπαίδευση σημαίνει βολές (όχι 2 σε όλη την θητεία == 18 σφαίρες :D), γυμνάσια για την εμπλοκή όλων των όπλων του τάγματων σε αληθινό χρόνο, πρώτες βοήθειες, κλπ (ίσως και άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ αυτή την στιγμή). Ωραία η εκπαίδευση στα κιόσκια αλλα πως εμπλέκονται όλα αυτά μαζί; Σίγουρα κοστίζει να τρέξεις τέτοια σενάρια αλλα το στράτευμα δεν είναι για φτωχούς. Οι φτωχοί λαοι δεν έχουν στράτευμα, έχουν όχλο (βλέπε σιέρα λεόνε). Εμείς έχουμε την τύχη να έχουμε στράτευμα, η ερώτηση είναι: Η θητεία λειτουργεί;

Δεν είναι θέμα κληρωτών, είναι θέμα αξ/κων και πολιτικής ηγεσίας, οι κληρωτοί θα απαιτήσουν μόνο σε περίπτωση guerrilla warfare. Αν οι έφεδροι μπορούσαν να απαιτήσουν, το επόμενο βήμα θα ήταν να ανέλθουν στην εξουσία, γιαυτό και οι απαιτήσεις κόβονται με τη βία αν χρειαστεί.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 15:54
Ναι έχω πάει και αν δεν τους πίεζα να κάνω βολές με πιστόλι M1911 (!) θα έμενα μόνο στις 18 με το G3 και στις 30 με το Browning πάνω σε Μ48 στον Αυλώνα. Εντέλει έριξα και άλλες 18 με G3 στη Λέσβο, και πάλι ύστερα από πίεση. "Έτυχε" και είχαν πλεόνασμα τότε...

Τότε ανοίγανε στρατόπεδα κυρίως για ψηφοθηρικούς λόγους και δευτερόντως λόγω "απειλής εκ Βορρά" (Σοβιετική Ένωση).

Ναι, είναι θέμα κληρωτών. Όταν η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία λαμβάνει μηνύματα από κάτι βλαμμένες μαμμάδες τύπου"αχ το παιδί μου, μη το ζορίζετε σας παρακάλώ" ή να πέφτουν τηλέφωνα από πολιτικούς-αξιωματικούς-παππάδες βύσματα για "ηπιότερη αντιμετώπιση", περιμένεις εσύ να αλλάξει κάτι;

Γιατί όσο και να προσπαθήσει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης, πάντα θα βαλτώνει από τις παραπάνω αντιδράσεις.

Μάλλον πρέπει να γίνει μεγαλύτερο "μπαμ" από αυτό των Ιμίων για να στρώσουν άπαντες.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 16:30
Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos

Ναι έχω πάει και αν δεν τους πίεζα να κάνω βολές με πιστόλι M1911 (!) θα έμενα μόνο στις 18 με το G3 και στις 30 με το Browning πάνω σε Μ48 στον Αυλώνα. Εντέλει έριξα και άλλες 18 με G3 στη Λέσβο, και πάλι ύστερα από πίεση. "Έτυχε" και είχαν πλεόνασμα τότε...

’ρα έχεις ρίξει 66 σφαίρες + 1-2 γεμιστήρες απο 45άρι, νιώθεις εκπαιδευμένος τώρα; Έτυχε να έχουν πλεόνασμα, στους σοβαρούς σχηματισμούς τα πλεονάσματα δεν είναι προιόν τύχης αλλά σχεδιασμού. Αλλιώς ας στήσουν αγάλματα στον θεό/θεά της τύχης και ας χορεύουν γύρω απο το τοτέμ μπας και βρέξει σφαίρες

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos


Τότε ανοίγανε στρατόπεδα κυρίως για ψηφοθηρικούς λόγους και δευτερόντως λόγω "απειλής εκ Βορρά" (Σοβιετική Ένωση).


Όπως ακριβώς κάνανε προσλήψεις στην Ολυμπιακή και στο ταχυδρομικό ταμιευτήριο, γιαυτό και η πρώτη έκλεισε, το δεύτερο παραπαίει. Τώρα κάνουν απολύσεις και κλείνουν στρατόπεδα πάλι για τους ίδιους λόγους, δλδ ο πεινασμένος δεν θα μιλήσει πολύ, η απειλή είναι έξωση απο το ευρώ (εκ Βορρά).

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos


Ναι, είναι θέμα κληρωτών. Όταν η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία λαμβάνει μηνύματα από κάτι βλαμμένες μαμμάδες τύπου"αχ το παιδί μου, μη το ζορίζετε σας παρακάλώ" ή να πέφτουν τηλέφωνα από πολιτικούς-αξιωματικούς-παππάδες βύσματα για "ηπιότερη αντιμετώπιση", περιμένεις εσύ να αλλάξει κάτι;


Ο στρατός είναι μια μεγάλη επιχείρηση, όπως και η Χώρα, ο Σκλαβενίτης και η Alpha Bank. Το διοικητικό συμβούλιο αποφασίζει, όχι οι εργαζόμενοι. Η οργάνωση πηγάζει απο πάνω, αν πηγάσει απο κάτω τότε έχεις cosa nostra. Αυτός είναι και ο λόγος που η μαφία δουλεύει. Γι'αυτό και παρατηρείς το φαινόμενο οτι και η αριστερίλα και τα χρυσαύγουλα έχουν τους δικούς τους μικρούς στρατούς, γιατι αυτοί τους οργανώνουν. Λέξη κλειδί "ΟΡΓΑΝΩΣΗ". Τώρα πες μου τι μοχλό έχουν οι κληρωτοί για να ασκήσουν πίεση στους αξ/κους; Εκτός αν αρχίσουν Να βάζουν μπουρλώτο στα αυτοκίνητά τους, μετά όμως θα πρέπει να παρουσιαστούν ενώπιον του φανταστικού Κου εισαγγελέα και να Εξηγήσουν τις πράξεις τους.

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos


Γιατί όσο και να προσπαθήσει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης, πάντα θα βαλτώνει από τις παραπάνω αντιδράσεις.


Τότε δεν είναι πραγματική ηγεσία. Όπως όταν πας σε ένα σουπερ μαρκετ και κατα την έξοδο δεν θες να πληρώσεις για τα προιόντα. Δεν είσαι πραγματικός πελάτης, είσαι κλέφτης. Υπάρχει και ένα κόστος που πρέπει να πληρωθεί,;πάει πακέτο με την ηγεσία.

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos


Μάλλον πρέπει να γίνει μεγαλύτερο "μπαμ" από αυτό των Ιμίων για να στρώσουν άπαντες.

Το μπαμ έγινε με την οικονομική καταστροφή. Πολύ μεγαλύτερο των Ιμίων, πολλαπλώς. Στρωμένοι είναι οι Ελληνες σε γενικές γραμμές. Ο κοινωνικός ιστός έχει υποστεί βλάβη. Μην περιμένεις πολλά, τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα αποτι τα περιγράφεις. Ξέχνα την Ελλάδα του χθές, κοίτα την Ελλάδα του σήμερα, με τις υπάρχουσες κοινωνικές πολιτικές στρατιωτικές δομές. Τι θα κάνει ακριβώς ο κληρωτός;
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 18:48
Όχι δεν είμαι εκπαιδευμένος όπως έπρεπε, περισσότερα έμαθα από παιδιά που συμμετέχουν σε Λέσχες Εφέδρων παρά από "γαλονάτους". Εκπαιδευμένος όπως τα στελέχη δεν πρόκειται να γίνεις, και 3 χρόνια να κάνουν τη θητεία.

Μακάρι ο Στρατός να ήταν επιχείρηση, προσωπικά τον κατατάσσω κάπου μεταξύ ΟΤΑ και ΔΕΚΟ, κακοδιαχείριση και ζαμανφού με περίβλημα στρατιωτικού κανονισμού.

Παπάρια μπαμ είναι η οικονομική κρίση, όταν λέμε μπαμ από Συρία και πάνω. Αρκετοί ζούν στην κοσμάρα τους, και ας γκαρίζουν για τους απλήρωτους λογαριασμούς, τον ΕΝΦΙΑ, και πάει λέγοντας.

Όσο για το τι θα κάνει ο κληρωτός, εξαρτάται από τον τύπο: Το καλοκαίρι όταν έγινε το παρ'ολίγον πραξικόπημα στη Τουρκία οι "ψαγμένοι" ήταν έτοιμοι και οι "σιγά μη γίνει πόλεμος", ιδίως οι του εξωτερικού, μόνο τα σκ@τα τους δεν μύριζες από τηλεφώνου ή Skype νομίζοντας ότι πηγαίναμε για επιστράτευση.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 19:48
Βασικά δεν είσαι εκπαιδευμένος Νασσο, και αυτό γιατί δεν έχεις πολεμήσει. Η εκπαίδευση σου δίνει ένα σχέδιο, ο πόλεμος στο κάνει τατουάζ. Μόνο έτσι εντυπώνεται η εκπαίδευση. Δεν έχουμε εμπειρίες μάχης, ούτε ψυχολογία φόνου. Μπορεί να σου ακούγεται αστείο, αλλά είναι όλα τα λεφτά.

Το επιχείρηση το εννοούσα ως σχήμα, έχει ιεραρχία και καταστατικό (άσχετο αν δεν τηρείται ή χρησιμοποιείται όποτε συμφέρει). Το πως το management τρέχει το μαγαζί είναι άλλο θέμα. Δεν έχει μετόχους, οπότε είναι θέμα πολιτικής ηγεσίας ο Έλεγχος και το σορτάρισμα των στελεχών. Είναι διαφορετικός, ναι, αλλά ακολουθεί την ίδια λογική.

Για την οικονομική κρίση κάνεις λάθος, είναι πολύ χειρότερη απο πόλεμο και συνήθως οδηγεί σε εμφύλιο. Αν γίνει μπαμ όπως στη Συρία, εκεί εξ'ανάγκης οργανώνεσαι και πας μπροστά. Η οικονομική κρίση είναι αργός θανατος.

Τι θα κάνει ο κληρωτός μέσα στο στράτευμα εννοούσα. Δεν έχει βαθμούς ελευθερίας. Δεν με νοιάζει τι κάνει εκτός στρατευματος και πως θα αντιδράσει σε περίπτωση πολέμου. Μόλις επανδρώσει θέση, τι μπορεί να απαιτήσει;

Στη Σουηδία έχουν την πολυτέλεια να δοκιμάζουν νέα σχήματα, επαγγελματικός στρατός κλπ, και αν δεν βγαίνει, να γυρνάνε στο παλιό μοντέλο. Στην Ελλάδα υπάρχει μόνο ένα σχήμα, η υποχρεωτική θητεία. Μόνο οι ανώτατοι αξ/κοι μπορούν να υλοποιήσουν αλλαγές. Υποχρεωτικά θα πας να εργαστείς-υπηρετήσεις για αυτή την ΔΕΚΟ όπως είπες. Δεν υπάρχουν λόγοι για να γίνουν αλλαγές. Μην ξεχνάς οτι απο μία τάξη 250 αποφοίτων, μόνο οι 30-40 θα γίνουν ανώτατοι. ’ρα η πολιτική ηγεσία έχει τρόπο να κρατάει τα γκέμια στους στρατιωτικούς. Ο έφεδρος τι έχει; Μόνο την ψήφο του ανα 4ετία.
Όταν μιλάω για επαγγελματικό στρατό, δεν το κοιτάω αν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, ψάχνω τρόπο να αλλάξουν τα δεδομένα στο παιχνίδι. Όταν ο αξ/κος χάσει το ατού του υπόχρεου πολίτη και έχει απένταντι του επαγγελματίες τους οποίους κρίνει, και απο την απόδοσή τους κρίνεται, τότε αυτομάτως θα σοβαρευτεί αλλιώς στις επόμενες κρίσεις θα το ισιώσει το αγγούρι. ’ρα θα ψάχνεται για να βρει λύσεις, και για να το πετύχει θα πρέπει να αρχίσει να ακούει την βάση. Ακόμα και αυτό το φόρουμ. ’ρα ουσιαστικά δεν θελουμε οι κληρωτοί να απαιτήσουν, θέλουμε οι αξ/κοι να έχουν όλα εκείνα τα εναύσματα (νεφτι) τα οποία θα τους κάνουν να ασχοληθούν ποιό ενεργά (να τρέχουν). Δηλαδή να γίνουν πραγματικά στελέχη επιχειρήσεων. Εκεί είναι το πρόβλημα για μένα. Είναι πολύ σίγουροι για τη θέση τους οι αξ/κοι. Και ο Βασιλιάς ήταν σίγουρος για την δική του, και στο τέλος έφαγε σούτι.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 29/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 21:54
Η ουσία αδελφέ είναι ότι όσο στη κοινωνία, στους πολιτικούς αλλά και στο Στράτευμα ισχύει η νοοτροπία "σιγά μη γίνει πόλεμος", δεν θα δεις ΚΑΜΙΑ βελτίωση.

Όσο για τους Αξιωματικούς, αν κρίνω από τα τραγελαφικά που έχω διαβάσει με τις κρίσεις του 1987 και του 1996, βοήθεια μας...
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 30/Σεπτεμβρίου/2016 ώρα 13:59
Η νοοτροπία είναι "σιγά μην βγάλω εγώ το φίδι απο την τρύπα". Αυτό δεν μπορείς να το αλλάξεις, θέλει μεγάλο σοκ. Οι πολιτικοί, οι στρατιωτικοί και η κοινωνία ακολουθούν την πεπατημένη του "φυλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά". Αυτό όμως δεν έχει τόσο μεγάλη επιρροή στο θέμα θητείας. Οι αξ/κοι μπορούν να βρουν λύσεις αν θέλουν, ακόμα και να μετακυλήσουν το κόστος των πυρομαχικών στους στρατιώτες ή να κάνουν επιδείξεις ή σεμινάρια στους πολίτες επι πληρωμή. Μπορούν να βρουν πόρους εσωτερικά εκμεταλλευόμενοι ακόμα και τους χώρους των στρατοπέδων για υδροπονικές/αεροπονικές καλλιέργειες, μειώνοντας το κόστος για τα ώνια.

Αλλιώς το "φύλαγε τα ρούχα σου" μπορούν να το παίξουν και οι κληρωτοί, γιαυτό και βλέπεις να πληθαίνουν οι αντιρρησίες συνείδησης. Αυτή η δυναμική έχει λόγο που υπάρχει, δεν ξεφύτρωσε έτσι απλά. Δεν μπορείς με την βία να την νικήσεις, θα την κάνεις χειρότερη.


Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Soap Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής
Avatar

Μέλος από: 11/Μαΐου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 240
  Παράθεση Soap Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 01/Οκτωβρίου/2016 ώρα 18:23
Καλησπερα στην Κοινοτητα.

Ωραια τα ειπατε και μαλιστα θιξατε και αρκετα θεματα στα οποια συμφωνω εντονα και με τους δυο σας. Επι της ουσιας ομως, διοτι το νημα αναφερεται σε καταργηση ή οχι της υποχρεωτικης στρατευσης.

Απο προσωπικη πειρα εχω να πω το εξης. Η θητεια μου (αρα και ο ελληνικος στρατος) δεν καταφερε να μου προσφερει τιποτα ουσιαστικο. Ειτε αυτο αφορα αξιες και ηθη είτε αφορα τεχνικα σημεια (εκπαιδευση κτλ).

Η δραση ομως εχει κι αντιδραση και μαλιστα αναλογου βαθμου. Στην παραπανω δραση η αντιδραση εχει ως εξης.
Εγω οντας ΠΑΝΤΕΛΩΣ ακαταρτιστος σε τεχνικα σημεια, κοινως μια αχρηστη παραδουλευτρα ή φιλιππινεζα δεν δυναμαι να προσφερω με τη σειρα μου τιποτα το ουσιαστικο στην πατριδα.

A hole in the water που λεει κι ο λαος.

Αρα και μιας και τους λογους για τους οποιους συμβαινουν τα παραπανω τους εχετε ηδη αναπτυξει, ας κοιταξουνε να βρουνε λυσεις στο πως θα αλλαξουνε οι νοοτροπιες που αναφερατε. Εαν δεν μπορουνε να το κανουν αυτο πολυ απλα ας καταργησουν την ανουσια εντελως υποχρεωτικη στρατιωτικη θητεια.

ΥΓ. Ειναι ιδιαιτερως ανησυχιτκο να σου λεει ανθρωπος που υπηρετησε στις ειδικες δυναμεις, οχι Αθηνα αλλα σε νησι, σε καποια αμφιβια μοιρα, οτι δεν εμαθε τιποτα.


Πάλι με Φάνη Πετραλιά, πάλι δικια μας θα'ναι...
Επιστροφή στην κορυφή
samloxias Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Φεβρουαρίου/2013
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 329
  Παράθεση samloxias Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 01/Οκτωβρίου/2016 ώρα 21:56
Θα πληρώσουμε τίμημα μεγάλο δηστυχώς.
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Οκτωβρίου/2016 ώρα 10:55
Ανούσια για τους κληρωτούς, για αυτούς είναι η ζωή τους Soap. Δεν θέλουν να σου προσφέρουν κάτι το ουσιαστικό, θέλουν απλά να βρίσκεσαι εντός του συστήματός τους. Μέσα σε οποιοδήπωτε σύστημα, μεταβιβάζεται η αξία απο τον άνθρωπο στο σύστημα. Αυτή είναι και η ουσία του πολιτισμού. Παραδείγματα υπάρχουν πολλά, ακόμα και απο την μυθολογία. Ο Αχιλλέας πήρε όλη την δόξα, οι μυρμιδόνες ακολουθούσαν. ’λλωστε δεν είναι τυχαίο και το όνομα τους, μιάς που ο Δίας μεταμόρφωσε τα μυρμίγκια σε ανθρώπους για να έχει υπηκόους ο Αιακός (γιός του).

Εδώ τελειώνουν και οι ομοιότητες με την σημερινή κατάσταση, μιας που οι Μυρμιδόνες μαμούσαν και έδερναν. Πιστοί στην παράδοση οι Αξ/κοι, θέλουν να έχουν τα μυρμίγκια τους. Αλλα για να τα πατάνε, όχι για να φτιάξουν Μυρμιδόνες. Εδώ βέβαια θα δώσουμε ένα ελαφρυντικό καθώς πολλά μυρμίγκια έρχονται με κομμένες τις κεραίες απο το σπίτι τους, μιας που η κοινωνία αρέσκεται σε τέτοιες καφρίλες οι οποίες της προσδίδουν περισσότερο έλεγχο.

Θα λέγαμε οι Μυρμιδόνες είναι οι επαγγελματίες, οι κληρωτοί το υπηρετικό προσωπικό. Για να τελειώσει αυτή η ανούσια θητεία, πρέπει το υπηρετικό προσωπικό να γίνει πολιτικό-επαγγελματικό και να ασχολείται σοβαρά με την καθαριότητα, μαγείρεμα - γενικά να παρέχει επαγγελματικού επιπέδου υποστήριξη, ή να γίνει λίγο καλύτερο το θέατρο του στρατού, ουτως ώστε να δημιουργηθεί η εντύπωση στα μυρμίγκια οτι κάνουν κάτι ουσιαστικό (το καθήκον απο μόνο του δεν έχει την δυναμική πλέον, οι καιροί αλλάξανε). Ίσως το καλύτερο σενάριο είναι εθελοντικός στρατός με ένοπλη πολιτοφυλακή σε όλη την επικράτεια. Αν αυτό το μοντέλο υπήρχε στη Λέσβο σήμερα, δεν θα κουνιοταν φύλλο.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Μαρτίου/2017 ώρα 16:00
Τριτικοσμική χώρα και η Σουηδία που επαναφέρει την υποχρεωτική στράτευση λόγω Ρωσίας.

Σουηδία: Επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία

Επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία η Σουηδία. Η Σουηδία ανακοίνωσε σήμερα πως η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, η οποία είχε καταργηθεί το 2010, θα επανέλθει σε ισχύ φέτος το καλοκαίρι, ως απάντηση στην εξέλιξη της κατάστασης της ασφάλειας με τον επανεξοπλισμό της γειτονικής Ρωσίας.

«Η κυβέρνηση θέλει έναν πιο σταθερό τρόπο στρατολόγησης και να αυξήσει τη στρατιωτική μας ικανότητα, επειδή η κατάσταση της ασφάλειας έχει αλλάξει», εξήγησε στο σουηδικό πρακτορείο ειδήσεων TT ο υπουργός ’μυνας Πέτερ Χούλτκβιστ.

Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το οποίο θα υιοθετηθεί σήμερα από το υπουργικό συμβούλιο, η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία θα ισχύσει το καλοκαίρι για όλους τους Σουηδούς που έχουν γεννηθεί μετά το 1999. Θα διαρκεί 11 μήνες.

Το μέτρο είναι σίγουρο ότι θα υιοθετηθεί στο κοινοβούλιο, καθώς υπάρχει συναίνεση ανάμεσα στην αριστερή κυβέρνηση και την κεντροδεξιά αντιπολίτευση.
«Η νέα κατάσταση της ασφάλειας είναι μια πραγματικότητα που εκφράζεται κυρίως με τη μορφή της ρωσικής επίδειξης ισχύος, που είχε για καιρό υποτιμηθεί και για την οποία βρίσκαμε δικαιολογίες», εξήγησε στο Γαλλικό Πρακτορείο ένας ειδικός σε θέματα ασφαλείας, ο Βίλελμ Αγκρέλ.

Το 2010,η Σουηδία, η οποία δεν έχει γνωρίσει ένοπλη σύγκρουση στο έδαφός της εδώ και πάνω από δύο αιώνες, είχε καταργήσει την υποχρεωτική θητεία, η οποία είχε θεσπισθεί για πρώτη φορά το 1901, αλλά κρίθηκε ότι δεν ανταποκρινόταν στις ανάγκες ενός σύγχρονου στρατού.

Διαπιστώθηκε πως η στρατιωτική σταδιοδρομία έγινε πολύ λίγο ελκυστική για τις γενιές που δεν πέρασαν ποτέ την πύλη ενός στρατοπέδου.
Περίπου 13.000 νέοι Σουηδοί πρόκειται να στρατολογηθούν από την 1η Ιουλίου 2017, αλλά μετά την 1η Ιανουαρίου 2018 θα επιλέγονται και θα καλούνται να υπηρετούν κάθε χρόνο μόνο 4.000, ανάλογα με τα κίνητρα και τις ικανότητές τους.

Η Σουηδία δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ, αλλά έχει υπογράψει τη Σύμπραξη για την Ειρήνη, ένα πρόγραμμα που άρχισε το 1994 για να αναπτυχθεί η στρατιωτική συνεργασία ανάμεσα στην Ατλαντική συμμαχία και τις χώρες που δεν είναι μέλη της.

Στα θέματα της άμυνας, βρίσκεται πολύ κοντά στη γειτονική της Φινλανδία, η οποία έχει σύνορα μήκους 1.340 χιλιομέτρων με τη Ρωσία. Το 2016 οι δύο χώρες υπέγραψαν καθεμία χωριστά συμφωνία στρατιωτικής συνεργασίας με τις ΗΠΑ.

Onalert.gr
Επιστροφή στην κορυφή
AtomicYeti Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός
Avatar

Μέλος από: 03/Ιουνίου/2015
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 487
  Παράθεση AtomicYeti Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 02/Μαρτίου/2017 ώρα 20:29

Ναι, οκ, θελω να πιστευω όμως οτι γνωρίζεις πόσο καιρό το συζητάνε και το σχεδιάζουν. Που σημαίνει οτι και εχουν προλειάνει το έδαφος, και έχουν βρει και αποταμιεύσει τους κατάλληλους πόρους για να εξοπλίσουν τους εφέδρους. Επίσης, για να κάνουν τέτοια κίνηση πάει να πει οτι δεν τους βγαίνουν οι αριθμοί. Των φρονίμων τα παιδιά~ Και αν διαβάσεις και ξένα άρθρα, θα κάνουν διαλογή όπως και στην Νορβηγία, όσοι πληρούν κάποια κριτήρια, όχι κάθε καρυδιάς καρύδι.4000 άτομα το χρόνο (άντρες γυναίκες) και 18χρονοι, όχι πάω στρατό στα 35 και είμαι πατέρας 3 παιδιών. Το κόστος ενός εφέδρου και ενός επαγγελματία είναι περίπου το ίδιο σε αυτές τις χώρες. Και ο έφεδρος συνεχίζει σαν επαγγελματίας μετα. Να κάτι ενδιαφέρον που ξεχωρίζει την ήρα απο το στάρι.

Σου παραθέτω ένα βίντεο στα αγγλικά.



Τέλος, η τριτοκοσμική Σουηδία φτιάχνει Gripen,CV90 ΤΟΜΑ με πυροβόλα AB Bofors και CB90 fast assault boats (νομίζω 2-3 κομμάτια έχει και το λιμενικό μας).
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10128
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 15/Φεβρουαρίου/2018 ώρα 21:23
Η πυρηνική Γαλλία του Μακρόν επαναφέρει τη υποχρεωτική θητεία.Mon Dieux!

Γαλλία: Ο Μακρόν κάνει υποχρεωτική τη στρατιωτική θητεία για άνδρες και γυναίκες

Επί δύο δεκαετίες η στρατιωτική θητεία στη Γαλλία δεν είναι υποχρεωτική αλλά ο νέος πρόεδρος, Εμανουέλ Μακρόν, φαίνεται πως θα τηρήσει την προεκλογική του δέσμευση για την επαναφορά της. Σε συνέντευξη Τύπου την Τρίτη ο Γάλλος πρόεδρος ανακοίνωσε πως επιθυμεί η στρατιωτική θητεία να είναι υποχρεωτική για όλους τους νέους, άνδρες και γυναίκες και να έχει διάρκεια από τρεις έως έξι μήνες.

«Επιθυμώ μια υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, ανοιχτή σε γυναίκες και άνδρες, που θα έχουν την δυνατότητα να γνωρίσουν τον στρατιωτικό τομέα αλλά η μορφή της οποίας θα μπορούσε να είναι αστική. Η διάρκειά της θα είναι περίπου ένα τρίμηνο αλλά θα μπορούσε να είναι και μεγαλύτερη αν ενσωματώσουμε και πολιτική υπηρεσία», ανέφερε ο Μακρόν και πρόσθεσε ότι η ακριβής διάρκεια της θητείας αναμένεται να είναι μεταξύ τριών και έξι μηνών, αλλά αυτό δεν έχει ακόμα καθοριστεί.

Στο πλαίσιο της προεκλογικής του εκστρατείας τον περασμένο Μάρτιο, ο Γάλλος πρόεδρος είχε δεσμευτεί να επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία για τους νέους ηλικίας από 18 έως 21 ετών και είχε αναφέρει πως «για ένα μήνα, τουλάχιστον, οι νέοι θα αποκτήσουν άμεση εμπειρία της στρατιωτικής ζωής με την τεχνογνωσία και τις απαιτήσεις της».

Πάντως, τα κόμματα της αντιπολίτευσης εξέφρασαν την ανησυχία τους για το κόστος εκπαίδευσης χιλιάδων νέων ανθρώπων (υπολογίζεται πως θα Εκπαιδεύονται 600.000 με 800.000 νέοι κάθε χρόνο). Ο αμυντικός προϋπολογισμός της Γαλλίας αναμένεται να αυξηθεί κατά 1,7 δις. Ευρώ τον χρόνο από το 2019 μέχρι το 2022, σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου ’μυνας, επιβεβαιώνοντας τις σχετικές δεσμεύσεις που είχε προαναγγείλει ο Εμανουέλ Μακρόν το περασμένο έτος.

Doryforos.gr

Επιστροφή στην κορυφή
HackyPixelz Δες τη Λίστα
Υποψήφιος Βαθμοφόρος
Υποψήφιος Βαθμοφόρος
Avatar

Μέλος από: 28/Ιανουαρίου/2018
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 15
  Παράθεση HackyPixelz Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Φεβρουαρίου/2018 ώρα 22:07
Γεια σας παιδια, εγω προσωπικα δεν βρισκω λογω για την καταργηση της θητειας. Οτιδηποτε σου δινει εμπειρια ειναι καλο. Θυμαμαι τον εαυτο μου πριν μηνες που ελεγε πωω τι 9 μηνες τζαμπα τωρα θα φυγω σε αλλη χωρα και ας ερθουν να με βρουν και τωρα δεν μπορω να περιμενω για την θητεια. Γενικα στην Ελλαδα αν ειναι να καταργουμε καθετι που θεωρειτε αχρηστο τοτε θα επρεπε να καταργηθουν τα Λυκεια και τα Γυμνασια επισης. Τα βασικα τα παιρνεις στο Δημοτικο και στην Δευτεροβαθμια εκπαιδευση δεν παιρνεις και τιποτα το χρησιμο. Απλα ισως στον στρατο το κακο ειναι οτι μπαινουν ανθρωποι με διαφορετικες νοοτροπιες και υποχρεουνται να συμβιβαστουν κατι που ειναι δυσκολο. Υπαρχουν ατομα ποιο ευαισθητα που δεν μπορουν φωνες, βρισιες κλπ. Δεν λεω να μας δινανε και Proderm. Επισης ξερω πως το ερωτημα ειναι εντελως χαζο αλλα τι ακριβως ειναι ο επαγγελματικος στρατος;
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1 33343536>