Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις       Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

M1A1 Αbrams στον Ελληνικό Στρατό;

Το κανάλι του ελληνικού στρατού στο Google+  Facebook  Twitter  Youtube 
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12345 14>
Συγγραφέας
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: M1A1 Αbrams στον Ελληνικό Στρατό;
    Αποστολή: 15/Μαΐου/2010 ώρα 01:11
Ακριβώς
Από και τα παίρνουν χοντρά
Από τα ανταλλακτικά και την συντήρηση.
Ομως με έχει εκνευρίσει αυτό το βρωμικο παιχνίδι των Αμερικανών.
Εμφανίζονται μόνο και μόνο για να ακυρώσουν μια άλλη προμήθεια που φαίνεται να υλοποιείται;
Γιατί δεν το κάνουν νωρίτερα; Που είναι κρυμμένοι;
Σε αυτήν την περίπτωση και επειδή πλέον ξέρουμε τις απαράδεκτες μεθόδους τους 2 λύσεις υπάρχουν;
1) Να ρίχνουμε τυράκι ότι πάμε να αγοράσουμε πχ Ρωσικά ή Ευρωπαϊκά για να τσιμπάνε και να πέρνουμε στο τέλος τα δικά τους (κλασική τουρκική κουτοπονηριά)
2) Να τους γειώσουμε άσχημα για 3-4 Προμήθειες μπας και βάλουν μυαλό (όπως έκανε ο Ανδρεας Με τα Mirage) και σοβαρευτούν βλέποντας να χάνουν έναν καλό (και κουτό) πελάτη.
Βέβαια στους χαλεπούς καιρούς του ΔΝΤ δεν έχουμε περιθώρια για τέτοιες κινήσεις
Επιστροφή στην κορυφή
ypo-poemarchos Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής


Μέλος από: 21/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 216
  Παράθεση ypo-poemarchos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Μαΐου/2010 ώρα 02:58
Πολλοι αναφερετε το Altay σαν μελλοντικο της τουρκιας.
Εκανα μια ερευνα στο βικι με βγαζει σε κατι επαρχειες η χωρια.

Εχει κανεις κανα λινκ για συγκρηση ;

Το μειονεκτημα του διαμετρηματος του Αμπραμς φερεται απο τους Αμερικανους σαν πλεονεκτημα.
Εκει ειναι ολο το κουμπι της υποθεσης.
Τρυπαει στο μέγιστο συγχρονες θωρακησεις οπως λενε οι αμερικανοι Η ΟΧΙ ;

Σε μια ας πουμε μονομαχια Λεο2 Αμπραμς τι γινεται ;

Οι αμερικανοι το αγαπουν πολυ αυτο το αρμα αποδειξη δεν το εχουν αλλαξει εδω και 20 χρονια.
Για σκεφτειτε τα 600 αυτα να ειναι πιο αξιοπιστα απο τα Λεο... Λεμε τωρα.
Επιστροφή στην κορυφή
ypo-poemarchos Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής


Μέλος από: 21/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 216
  Παράθεση ypo-poemarchos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Μαΐου/2010 ώρα 03:00
Αρα αν ειναι αληθεια η διαθεσιμοτητα αυτων των αρματων... ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ! Ιστορικη ευκαιρια μαλιστα θα ελεγα.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Μαΐου/2010 ώρα 13:34
Αρχικά αποστάλθηκε από ypo-poemarchos

Πολλοι αναφερετε το Altay σαν μελλοντικο της τουρκιας.
Εκανα μια ερευνα στο βικι με βγαζει σε κατι επαρχειες η χωρια.

Εχει κανεις κανα λινκ για συγκρηση ;

Το μειονεκτημα του διαμετρηματος του Αμπραμς φερεται απο τους Αμερικανους σαν πλεονεκτημα.
Εκει ειναι ολο το κουμπι της υποθεσης.
Τρυπαει στο μέγιστο συγχρονες θωρακησεις οπως λενε οι αμερικανοι Η ΟΧΙ ;

Σε μια ας πουμε μονομαχια Λεο2 Αμπραμς τι γινεται ;

Οι αμερικανοι το αγαπουν πολυ αυτο το αρμα αποδειξη δεν το εχουν αλλαξει εδω και 20 χρονια.
Για σκεφτειτε τα 600 αυτα να ειναι πιο αξιοπιστα απο τα Λεο... Λεμε τωρα.
μαλα. Ιες λένε οι Αμερικανοί
Αν σε κάτι έχουν παράδοση οι Γερμανοι είναι στα ισχυρά άρματα.
Σε μονομαχία leo2 με αμπραμς θα φάει ήττα το γιάνκικο.
Πάντως στο μόνο που υπερτερεί είναι στην αξιοπιστία.
Για να λέμε και τα σύκα σύκα.


Επεξεργάστηκε από TOPOL-M - 18/Μαΐου/2010 ώρα 13:34
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 301
  Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Μαΐου/2010 ώρα 21:57
Το abraams Εχει πλεον πυροβολο 120", σχεδον με την ιδια σχεδιαση του λεο2, οποτε δεν νομιζω οτι παιζει μειονεκτημα στο διαμετρημα. Αν σε περιπτωση παρουμε τα παλια με το 105" (αν υπαρχουν ακομα), αυτο αρχικα εξυπηρετει λογο τεραστιου αποθεματος βληματων, αλλα προτιμω το 120", ακομα και αν ισχυουν τα των ισραηλινων και αμερικανων για αυξηση της δραστικοτητας (που ειναι πιθανο), απο την στιγμη που δεν υπαρχει προβλημα χωρου στον πυργο, καλο θα ηταν το μεγαλο πυροβολο γιατι οτι εξελιξη υπαρχει στο πυρομαχικο του 105, υπαρχει και στου 120" με μεγαλο ατου παντα το μεγαλυτερο βεληνεκες.
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Στρατηγός
Στρατηγός


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 3654
  Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 15:54
Οι αμερικανοι θελουν 2.1 $εκ./αρμα. Η τιμη περιλαμβανει εργοστασιακη αξιοποιηση σε στρατιωτικα εργοστασια της αμερικης.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10056
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 16:09
Αν η τιμή είναι 2,1 εκατομμύρια δολλάρια, δηλαδή ακόμη λιγότερο σε ευρώ, προσωπικά τα προτιμώ 100 φορές από τα Μ-48Α5 MOLF που έχουμε αυτή τη στιγμή.
Απλά οι Αμερικανοί θα μπουν ξαφνικά σφήνα στο αρματικό δυναμικό, το οποίο σε λίγα χρόνια θα γίνει 100% γερμανικό με Leopard 1A5 / 2A4 / 2HEL.  
παρόλα αυτά, θα προτιμούσα να παίρναμε σε ανάλογη τιμή μεταχειρισμένα Leopard 2A4, αν και το πιο πιθανό είναι να μην πάρουμε τίποτα από τα δύο.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 16:17

Ακριβώς

Αν και ποτέ δεν ξέρεις.
Ιστορικά το ΠΑΣΟΚ Έτρεχε Τους περισσότερους εξοπλισμούς.
Λες η ιστορία να επαναλειφθεί;
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Στρατηγός
Στρατηγός


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 3654
  Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 17:55
Σε περιπτωση που υπαρχουν ακομα διαθεσιμα μεταχειρισμενα leo2a4 (διοτι δεν ειμαι σιγουρος ποσα ειναι) η τιμη τους θα κυμανθει απο 250.000 μεχρι 1 εκ, ευρω.

Η διαφορα στην περιπτωση του leo2a4 (περα της προθεσης ομοιοτυπιας) ειναι οτι το βιομηχανικο εργο της εργοστασιακης αξιοποιησης θα γινει απο την ελληνικη αμυντικη βιομηχανια.

Κατα τα αλλα οι αμερικανοι προσφερουν και πληθος πλεονασματικων ανταλλακτικων. Σε περιπτωση που θα πηγαιναμε για abrams θα τα παραλαμβαναμε ετοιμα, εργοστασιακα αξιοποιημενα. Δηλαδη με το κλειδι στο χερι που λενε και θα μπορουσαν να παραταχτουν για μαχη την επομενη μερα της παραλαβης τους.

Εγω ειμαι αναποφασιστος. Νομιζω οτι εχουμε καθυστερησει επικινδυνα ως προς την περεταιρω προμηθεια leo2a4 και στερεψε η αγορα. Οποιος γνωριζει αν υπαρχουν διαθεσιμα ας γραψει.

Επεξεργάστηκε από Su-35 - 19/Μαΐου/2010 ώρα 17:56
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 18:05

Σιγά ρε φίλε μην μας έδιναν Leo2 οι Γερμανοί με 250 χιλιάρικα.

Ούτε τα Marder δεν μας δίνουν τόσο.
Πάντως η πλάστιγγα στο αρματικό έχει γείρει μονόπαντα υπερ των Γερμανώ.
Χρειαζόμαστε και έναν δεύτερο ισχυρό πόλο.
Αφού δεν πάιζουν Ρώσικα ας πάμε σε άλλο τύπο πχ abrams.
Αυτή είναι η σωστή φιλοσοφία.
2 τύπους παντού.
Και στα ελικόπτερα κολήσαμε με τα apache
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10056
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 18:33
Αρχικά αποστάλθηκε από TOPOL-M

Σιγά ρε φίλε μην μας έδιναν Leo2 οι Γερμανοί με 250 χιλιάρικα.

Ούτε τα Marder δεν μας δίνουν τόσο.
Πάντως η πλάστιγγα στο αρματικό έχει γείρει μονόπαντα υπερ των Γερμανώ.
Χρειαζόμαστε και έναν δεύτερο ισχυρό πόλο.
Αφού δεν πάιζουν Ρώσικα ας πάμε σε άλλο τύπο πχ abrams.
Αυτή είναι η σωστή φιλοσοφία.
2 τύπους παντού.
Και στα ελικόπτερα κολήσαμε με τα apache
Ανοίγεις πάλι 100 θέματα σε κάθε συζήτηση.
Για τα 250 χιλιάρικα θα συμφωνήσω. Νομίζω παραείναι χαμηλή τιμή, εκτός και αν τα έχουν χρησιμοποιήσει ως στόχους πρώτα.
Και για τον δεύτερο πόλο συμφωνώ στην περίπτωση των αρμάτων μάχης και τα Abrams είναι εξαιρετικά, ειδικά αν τα συγκρίνουμε με τα Μ-45.
Για τα Apache δεν θα συμφωνήσω, γιατί ο αριθμός τους είναι έτσι και αλλιώς τρομερά μικρός. Αν είχαμε 100 επιθετικά ελικόπτερα μπορούσαμε να σπάσουμε την προμήθεια.
Ας μην επεκταθούμε όμως στα υπόλοιπα θέματα, αφού εδώ μιλάμε για την αμερικανική 'προσφορά'.
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 301
  Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 18:45
Η αμερικανικη προφορα, αν παμε για ικανο αριθμο, μπορει να περιλαμβανει ετοιμα αναβαθμισμενα αρματα, αρχικα και σε επομενη φαση ενα πακετο αναβαθμισης σε εργοστασιο στην ελλαδα για τα υπολοιπα κοματια, κατι σημαντικο, αν σκεφτουμε οτι η αμερικη επιχειρει σε μεση ανατολη και αλλα κοντινα θεατρα, οποτε ισως να εφερνε και δουλεια στην ελλαδα μια τετοια γραμμη, αφου θα ηταν πιο οικονομικο η συντηρηση να γινεται εδω παρα στην αμερικη. Το μ1 θα παραμεινει σε υπηρεσια 30 χρονια ακομα, δηλαδη θα υπαρχει δουλεια και πακετα εκσυχρονισμου (σε αντιθεση με το λεο 2 που μειωνωνται οι χρηστες και τα κοματια.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 18:47

Καθίστε πρώτα να δούμε αν δίνουν και αν ναι πόσα, σε τι κατάσταση Και κυρίως σε ποιά τιμή οι Αμερικανοί.

Εικασίες μπορούμε να κάνουμε πολλές και το ράδιο αρβύλα πάει σύννεφο.
Ας καταθέσουν γραπτώς την προσφορά τους και τα ξαναλέμε.(αν το αποφασίσουν κιόλας)
Υγ.yandr, είμαι πολυθεματικός ρε
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 301
  Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 19:24

Ενταξει ρε πολυθεματικε κουβεντα κανουμε, αν περιμεναμε αγορες για να σχολιασουμε θα γραφαμε μονο στα cosmopolitan θεματα του φορουμ.

Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 2070
  Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Μαΐου/2010 ώρα 19:59
Χαχαχαχαχαχαχαχαχα
Εκείς θα γράφεις εσύ ρε εγκάθετε του Μακαρίτη!
Εγώ θα γράφω στο Pink...
ABRAAM ή στα Ελληνικά ΑΒΡΑΑΜ εβραϊκό άρμα θα πάρουμε ρε;
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10056
  Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Μαΐου/2010 ώρα 11:16
Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

    • Leopard 2GR - 78,65%
    • M1A2 Abrams - 72,21%
    • Leclerc - 72.03%
    • Challenger 2E - 69.19%
Επιστροφή στην κορυφή
ypo-poemarchos Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής


Μέλος από: 21/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 216
  Παράθεση ypo-poemarchos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Μαΐου/2010 ώρα 18:18
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr

Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

    • Leopard 2GR - 78,65%
    • M1A2 Abrams - 72,21%
    • Leclerc - 72.03%
    • Challenger 2E - 69.19%


Εξαιρετικη η βαθμολογια για το αμπραμς αλλα προσεξετε... Αλλο το Λεο 2 και αλλο το ΛεοΓΡ

Γιατι τα Λεο2 ΓΡ οπως και τα Λεο2 της Σουηδιας ειναι προηγμενα και με καλυτερες τεχνολογιες απο τα απλα Λεο2α4.
Οποτε... Ενα Αμπραμς Μ1 μπορει να ειναι και καλυτερο του Λεο2 η στη χειροτερη περιπτωση εφαμιλο και για πολους πιο αξιοπιστο.

Εγω ειμαι υπερ 100%
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Μηνύματα: 10164
  Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση ’μεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Μαΐου/2010 ώρα 22:48
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr

Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

    • Leopard 2GR - 78,65%
    • M1A2 Abrams - 72,21%
    • Leclerc - 72.03%
    • Challenger 2E - 69.19%


Έτυχε πριν 5 χρόνια να δω σε κασσέτα την αξιολόγηση των αρμάτων που έγινε στο Λιτόχωρο το 1998 και μπορώ να πω ότι το Abrams έχασε σε πολύ λίγες λεπτομέρειες.

Και μη ξεχνάμε ότι το Abrams έχει το ίδιο κανόνι της Rheinmetall με το Leopard 2A5 (L44)
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  12345 14>