|
Απάντηση ![]() |
Σελ. < 1 19 2021 22 23 24> |
Συγγραφέας |
Μήνυμα
|
|
Nassos ![]() Α/ΓΕΣ ![]() Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10685 |
![]() |
|
Όπως αναφέρουν ασφαλείς πηγές του υπουργείου το πρόγραμμα θα αφορά τρία σκάφη και όχι 3+1, όπως αρχικά είχε διαρρεύσει. Φυσικά οι Γάλλοι θα παλέψουν μέχρι την τελευταία στιγμή για το «+1» δηλαδή την option, αλλά δεν είναι τόσο ουσιαστικό στην παρούσα φάση. Πάντως έτσι ή αλλιώς υπάρχει μία μείωση του προγράμματος κατά 50% από τα αρχικά έξι σκάφη, που πιθανότα αφήνει ανοικτό κάποιο πρόγραμμα υλοποίησης κορβετών. |
||
![]() |
||
Digenis ![]() Επιλοχίας ![]() Μέλος από: 05/Οκτωβρίου/2010 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 120 |
![]() |
|
Το χάσαμε το κορμι πατριωτη...
Να δω οι 3 Fremm τι θα πρώτο αντικαταστήσουν και που θα πρωτοπανε. |
||
![]() |
||
Αγγελος13 ![]() Δεκανέας - ΟΒΑ ![]() Μέλος από: 14/Απριλίου/2011 Θέση: Υποστράτηγος Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 50 |
![]() |
|
Ειλικρινα, πιστευω, οτι στην παρουσα φαση, ακομα και οι 3 FREMM, μοιαζουν με αθλο που τις παιρνουμε. Καλα, δεν το συζητω, με 6 θα ειχαμε σαφη υπεροχη, ομως μπορουμε να παμε σε μια λογικη,3 FREMM για αρχη, και μετα το περας του προγραμματος, να γινει εκκινηση ενος νεου ναυπηγικου προγραμματος. Παντωςς, εγω βλεπω να παιρνουμε και κορβετες. Ελπιζω να ειναι οι ελληνικης σχεδιασης ΑΛΣ-100
|
||
![]() |
||
Giannis Ni ![]() Ταγματάρχης ![]() Μέλος από: 10/Ιουνίου/2010 Θέση: Αναλυτης Εν.Δυν Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 631 |
![]() |
|
Πότε τις πήραμε; ΘΑ τις πάρουμε... Και 3 πλοία είναι ελάχιστα ακόμα και εαν τα πάρουμε που δεν το βλέπω...
|
||
![]() |
||
Αγγελος13 ![]() Δεκανέας - ΟΒΑ ![]() Μέλος από: 14/Απριλίου/2011 Θέση: Υποστράτηγος Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 50 |
![]() |
|
|
||
![]() |
||
Alex*** ![]() Αρχιλοχίας ![]() ![]() Μέλος από: 08/Οκτωβρίου/2010 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 135 |
![]() |
|
![]() |
||
yandr ![]() Στρατάρχης ![]() ![]() Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10808 |
![]() |
|
Πάντως έχω φίλο στην Thales και ούτε οι ίδιοι πιστεύουν ότι θα προχωρήσει σύντομα η δουλειά με τις FREMM. Ίδωμεν...
|
||
![]() |
||
Alex*** ![]() Αρχιλοχίας ![]() ![]() Μέλος από: 08/Οκτωβρίου/2010 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 135 |
![]() |
|
Τελική (μάλλον) πρόταση των Γάλλων προκειμένου να σωθεί το πρόγραμμα Πρόταση €2,7 δισ. Τριών FREMM «γαλλικής» διαμόρφωσης για το ΠΝΥποβλήθηκε προ ημερών στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας η πρόταση της γαλλικής πλευράς με αντικείμενο την κατασκευή τριών φρεγατών πολλαπλών αποστολών FREMM για το Πολεμικό Ναυτικό, συνολικού ύψους €2,7 δισ. Η πρόταση προβλέπει χρηματοδότηση από γαλλικές τράπεζες με την εγγύηση του γαλλικού δημοσίου. Η έναρξη πληρωμών από το ελληνικό δημόσιο συμπίπτει με την παράδοση του πρώτου πλοίου. Εάν τότε το ελληνικό δημόσιο βρίσκεται σε αδυναμία πληρωμών, οι φρεγάτες θα καταλήξουν στο γαλλικό Ναυτικό. Για τον λόγο αυτόν και για να διατηρηθεί το κόστος στο προαναφερόμενο επίπεδο, η διαμόρφωση των τριών «ελληνικών» φρεγατών προβλέπεται να είναι όσο το δυνατόν πλησιέστερη σε εκείνη των γαλλικών.Όλο το ρεπορτάζ |
||
![]() |
||
hermes ![]() Υπολοχαγός ![]() ![]() Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 385 |
![]() |
|
Το πρόγραμμα των FREMM έχει μάλλον πεθάνει. Η πρόταση είναι το λιγότερο αστεία. Μπράβο Γάλλοι. Άλλη μια δουλειά που καταφέρατε να χάσετε όπως οι Ρώσοι πριν από σας. Αυτήν την στιγμή οι Γερμανοί κάνουν τούμπες από την χαρά.
|
||
![]() |
||
yandr ![]() Στρατάρχης ![]() ![]() Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10808 |
![]() |
|
Άλλο ένα σενάριο επσιτημονικής φαντασίας από το Spiegel (κάποτε το θεωρούσα σοβαρό περιοδικό) ...
Δυσφορία φέρεται να έχει προκαλέσει -όπως τουλάχιστον υποστηρίζει το γερμανικό Spiegel- «προσφορά της Γαλλίας» στην Ελλάδας για «κατ' αρχήν δωρεάν» παράδοση 2-4 γαλλικών φρεγατών στο ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό. |
||
![]() |
||
12θεϊστής ![]() Πολίτης ![]() |
![]() |
|
Η (ιδιότυπη) μείωση οροφών ξεκίνησε από τα ΤΟΜΑ, συνέχισε στα άρματα μάχης και τώρα επεκτείνεται στο ΠΝ. Έτσι όπως πάμε θα φτάσουμε στα επιθετικά ελικόπτερα και στα μαχητικά. Εγώ τα έλεγα από παλιά αλλά μερικοί νόμιζαν ότι είχαμε την πολυτέλεια να κάνουμε διεθνείς διαγωνισμούς κλπ κλπ...
Έτσι όπως γίνανε τα πράγματα φοβάμαι ότι θα φτάσουμε στο σημείο να αγοράσουμε με ανάθεση από την "αιμοδότρια" Γερμανία με πολύ χειρότερους όρους από τις αναθέσεις των M1A1,BMP3 και Fremm...
|
||
![]() |
||
yandr ![]() Στρατάρχης ![]() ![]() Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10808 |
![]() |
|
|
||
![]() |
||
12θεϊστής ![]() Πολίτης ![]() |
![]() |
|
Εγώ πάντως πιστεύω ότι θα πρέπει να ξεχάσουμε διεθνείς διαγωνισμούς για αγορά όπλων. Μόνο με ανάθεση στους γερμανούς θα προχωρήσει η όποια αγορά οπλισμού με όρους ανάλογους των πυρομαχικών των 120mm ή και χειρότερους.
Είμαι σίγουρος ότι αυτοί που ζητούσαν διαγωνισμό για τις Φρεμμ θα επιμείνουν και σε τυχούσα προμήθεια μεταχειρισμένων γερμανικών φρεγατών...
|
||
![]() |
||
mixanikara ![]() Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός ![]() ![]() Απενεργοποιημένο Μέλος Μέλος από: 23/Οκτωβρίου/2011 Θέση: Σουηδία Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 187 |
![]() |
|
Να τα βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Οι FREMM είναι μια καλή σχεδίαση φρεγατων που βγαίνει σε διάφορες εκδόσεις. Εμείς δέν χρειαζόμαστε εξειδικευμένη φρεγάτα αλλα φρεγάτα κατευθυνόμενων πυραύλων που να έχει και καλές ανθυποβρυχιακές ικανότητες! Εμείς θέλουμε σούπερ-φρεγάτες. Δηλαδή να παρέχει και αντιαεροπορική ομπρέλα μεγάλης εμβέλειας. Να παρέχει αντιαεροπορική ομπρέλα μικρότερου βεληνεκούς για μικρότερους στόχους (πχ ελικοπτερα). Να έχει πάνω πυραυλους κρούζ παρα πολύ μεγάλης εμβέλειας. Να μπορεί να πάρει και τους δικους μας ελληνικους πυραυλους κρουζ (θα έχουμε σύντομα).
Να εχει και ενα 127αρι πυροβόλο με πυρομαχικά για προσβολή 100+ χιλιομέτρων! Να εχει τορπίλες και ανθυποβρυχιακές ρουκέτες. Και κανα δυο συστηματάκια CIWS. Φυσικα να μπορεί να φιλοξενησει 2 ελικοπτερα και να έχει και ξεχωριστό χώρο για ναυτικά UAV. Είναι η FREMM τέτοια φρεγάτα; Οι Αγγλοι που συμμετείχαν με τους Γάλλους και τους Ιταλούς στο αρχικο στάδιο της ανάπτυξής της διεχώρισαν απο νωρίς τη θέση τους και είπαν ότι δέν τους κάνει. Τις ίδιες απαιτήσεις με μάς είχαν αλλα επειδή αυτοι τις ήθελαν για ωκεανο τις έκαναν αντιτορπιλικά στο τέλος. Οι Τουρκοι τώρα τελευταία έχουν στραφεί στους Αγγλους για βοήθεια στις δικές τους νέες φρεγάτες. Πρέπει να είμαστε πολύ προσεχτικοί. Ο λόγος που συζητάμε για τις FREMM τόσο πολύ είναι ότι οι Γάλλοι μας παρέχουν ευκολίες πληρωμής σε σημειο να τις αγοράσουν για μας και αν δεν τις θέλουμε στο τέλος να τις κρατήσουν για δικές τους.(!) και φυσικά γιατι μας δίνουν τον πύραυλο κρούζ SCALG naval με εμβέλεια 1000 χιλιομετρων και μάλιστα με εγγύηση ότι η Τουρκία δέν θα τον πάρει ποτε. Ειναι πολύ καλή προσφορά. Επιπλέον ο ΜΜ40Β3 εχει επιλεχτεί ώς ο νέος αντιπλοικός πύραυλος για το ΠΝ μας και διαθέτει και ικανότητες προσβολής στόχων εδάφους. ΟΜΩΣ. Τα γαλλικά όπλα είναι πάντα ακριβότερα απο τα αμερικάνικα. Οι Γαλλοι φτιάχνουν ωραία πράγματα αλλα ειναι ακριβα. Αν πάρουμε τις FREMM θα πρέπει να πάρουμε και τα γαλλικά όπλα αυξάνοντας την πολυτυπία των ναυτικων μας όπλων.MICA VL,ASTER-15,ASTER-30,MU-90. Τα οποία δέν ξέρω και άν μπορουν να μεταφερθούν με ικανοποιητικές αναλογίες και αριθμούς απο τα πλοία. Δέν έιμαι καθολου σίγουρος οτι ο SCALG naval μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο τα υποβρύχια μας που είναι Γερμανικά. Επίσης οι Γερμανοι δεν θα επιτρέψουν μια τόσο μεγάλη αγορά στη Γαλλία με τα δανεικά που μας δίνουν. Και το κυριοτερο δεν διαθέτουμε τα λεφτα για αγορα τόσο ακριβων πλοίων. Η αγορα μιας γερμανοποιημένης φρεγάτας με ESSM,SM-2MR,Harpoon,V-ASCOR,Tomahawk (;) ισως να ηταν καλύτερη λύση. |
||
![]() |
||
yandr ![]() Στρατάρχης ![]() ![]() Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10808 |
![]() |
|
Οι καραγκιόζηδες ξαναχτυπούν.
Ο Παπαδημούλης βλέπει εξοπλισμούς δισεκατομμυρίων, αλλά δεν αναφέρει που ακριβώς τους βλέπει (ονειρώξεις;) Στη Βουλή φέρνει ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Δ. Παπαδημούλης με ερώτησή του, την προμήθεια έξι φρεγατών κόστους πέντε δισεκατομμυρίων ευρώ που προωθεί το υπουργείο Εθνικής Άμυνας σύμφωνα με δημοσιεύματα. |
||
![]() |
Απάντηση ![]() |
Σελ. < 1 19 2021 22 23 24> |